Блог «Блог Германа Садулаева»
15 апреля 1292 10

Операция «Ы». О переходе казахского на латиницу

sadulaev Герман СадулаевАвтор блога

Когда видишь картинку человека, раскоряченного в невозможной позе в невероятном месте, всегда возникают два вопроса: как и зачем? То же самое я думаю относительно перевода казахской письменности на латиницу.

Штатные и внештатные успокоители поспешили успокоить взволнованное российское общество: не волнуйтесь, Казахстан — наш стратегический партнёр, друг, почти что брат, перевод письменности с кириллицы на латиницу — вовсе не политический шаг.

You think so? Really? Come on! Конечно, это политический шаг. Какой же ещё? В нашем политическом мире любой шаг — политический. И нет ничего более политического, чем манипуляции с языком, письменностью и прочими символами культуры. Это пятая эссенция, наибольшая концентрация политического — политическое в предельной области символического.

И message руководства Казахстана, посылаемый неограниченному кругу лиц этим самым политическим шагом и жестом, до неприличия прост: смотрите, мы не с Россией, которая изгой, защитник Асада, союзник Ирана и КНДР, оккупант восточной Украины и вообще bad guy, мы с вами, с цивилизованным мировым сообществом, с Турцией, Западом и, конечно, с Америкой. Мы даже латиницу у себя внедряем, чтобы вашим солдатам было легче прочитать Chaihana на вывесках наших гостеприимных ресторанов, когда базы НАТО встанут на нашей земле.

Они ведут себя так, словно России уже не существует. И готовятся открывать гостеприимные беспошлинные таможни и безвизовые пункты пропуска на казахско-украинской границе.

«Нет, нет! — кричат успокоители. — Вы нагоняете панику! Дело не в этом, а в фонетике. Просто кириллица не подходит фонетическому строю казахского языка!»

Правда, что ли, не подходит? Ах, как жаль... Кириллица не подходит, значит. А латиница, значит, подходит? Вы сами себя послушайте со стороны. А лучше послушайте какого-нибудь филолога. Хотя бы любителя. Или студента. И вы не обижайтесь, но он вам одну вещь скажет: никакой чужой алфавит не подходит никакому чужому языку.

Думаете, кириллица идеально соответствует фонетике русского языка? Да как бы не так! У нас буква «ш» в слове «шум» читается не так, как в слове «шапка». Буква одна, а звуки разные. У нас гласные в неударных позициях произносятся иначе, чем в ударных. В хрестоматийном слове «корова» первое «о» читается как последнее безударное «а», а не как второе «о», ударное. Слава богу, у нас есть буква «ы». За букву «ы» кириллице можно многое простить. В латинице нет буквы «ы». Из-за этого западные санскритологи передают санскритское слогообразующее «ры» как ri, и пять поколений западных йогов никак не могут приблизиться к просветлению, потому что неправильно произносят мантры. И русские йоги не могут, потому что в русской литературе, вслед за западной тоже стали писать «ри» вместо «ры». Это шутка. Здесь стоит smile. Или нет.

В казахском языке есть буква «ы». Есть буква «Ы»! Иногда кажется, что это вообще главная казахская буква. Если в русском языке буква «ы» встречается довольно редко, то в казахском языке буква «ы» в каждом втором слове. А в каждом третьем слове две буквы «ы»! С буквы «ы» в казахском языке даже начинаются некоторые слова. Например, «экономика» по-казахски «Ықтисат». А «крокодил» по-казахски «қолтЫрауЫн». Две «Ы»! Как казахи будут свою самую главную букву писать на латинице? С помощью специального знака Ï ? Можно, конечно и так. А главное — зачем?

Латиница — это довольно бедный алфавит. Даже европейские народы вынуждены использовать дополнительные диакритические знаки, чтобы передать на письме звуки своих языков. Умлауты и всё прочее. Алфавиты, разработанные для языков народов СССР в советское время на основе кириллицы, тоже не являются кириллицей. Они полны специальных знаков. И так всегда. И к латинице придётся прибавлять знаки. Не хватит латиницы. Так зачем же нужна эта бессмысленная реформа казахского языка?

Политика. Только политика. Ничего кроме политики.

В идеале, для того чтобы точно отразить на письме звуки языка, каждому языку нужна собственная система записи звуков. Самостоятельная, оригинальная. Если бы речь шла о нуждах языка и культуры, можно было бы представить такой сверхамбициозный и интересный проект: создание оригинальной казахской письменности на основе каких-нибудь доисторических степных рун. Или, наоборот, — ультра-модерн, небывалые знаки, с использованием самых современных достижений филологической науки, педагогики, психологии и так далее. Но латиница — это банально. Пошло. Ни о чём.

Просто политика.

Говорят: для того, чтобы казахским детям было проще учить английский язык.

Ерунда. Язык нужно учить вместе с алфавитом. Английский язык нужно учить вместе с английским алфавитом. Использование латиницы только помешает. Потому что казахское «т», русское «т», и английское t – это разные звуки. Тем более, казахское «қ» — это не английское k. Всё равно придётся придумывать дополнительные знаки. И все только запутаются.

И почему вы думаете, что казахские дети такие тупые? Я так не думаю. Я думаю, что казахские дети — очень умные. В советские времена для них не составляло никакой проблемы одинаково хорошо знать два языка: родной и русский. И русский был как родной. А ещё в Казахстане долго жили выселенные чеченцы, и некоторые чеченцы выучили казахский язык, а некоторые казахи выучили вдобавок к русскому и чеченский язык. Что не мешало им всем изучать в школах и институтах английский, немецкий и французский языки. Ну и муллы. Эти в пределах Корана знали арабский. Это нормально. Нормальный человек, получающий нормальное образование, может спокойно знать два, три, четыре, пять языков — и каждый со своей собственной системой записи звуков. Не надо упрощать культуру, не надо отуплять людей. Надо учить, образовывать, поднимать людей.

Когда я начинал изучать санскрит, мне казалось: зачем этот сложный древнеиндийский слоговый алфавит, деванагари? Не лучше ли просто использовать транслитерацию? Но довольно скоро я понял, что деванагари незаменим. В своём блоге я даже предложил перевести русскую письменность на деванагари. Это шутка. Деванагари идеально отображает на письме звуки санскрита. Для другого языка нужна другая система.

И есть ещё такая штука: традиция. У французов слово, записанное восемью буквами, произносится как два звука. Большинство букв в этом слове не читается, а те звуки, которые произносятся, не имеют прямого отношения ни к одной из букв. Это потому, что даже европейское (да и русское) письмо есть нечто среднее между фонетической записью и иероглификой. Опытный читатель видит сразу всё слово, целиком, как символ или иероглиф, и без труда произносит восемь букв в два звука. Вы скажете, что это неудобно?

Культура – это вообще неудобная вещь. Удобнее справлять естественную нужду там, где тебя застанет позыв, а культурные люди придумали сортиры.

И ещё культура выполняет роль защиты от чужаков. И от дураков — не в последнюю очередь.

А то почему бы китайцам не перейти на латиницу? Коммунистическая партия Китая не разрешает? А японцы, максимально вестернизированные и оккупированные Америкой, — почему они сохраняют свои сложные иероглифы? Перешли бы на латиницу, лучше бы интегрировались с Америкой (хотя куда лучше, Америка их и с иероглифами интегрировала по самые гланды). Потому что культура — это последний оплот. Это шанс на великое будущее, даже если сейчас ты отсталая периферия. Китай сохранил свою культуру и за считанные десятилетия превратился из нищей потогонки в страну сверхпрогресса. И Япония рано или поздно стряхнёт американские военные базы. Пока не потеряно всё — ничего не потеряно. Пока не потеряны язык, культура, символы — народ жив. И его независимость есть дело времени.

Мы, в России, находимся на периферии капиталистической экономики. Но, сохраняя язык и символы, мы поддерживаем внутри себя конфликт между великой самобытной культурой и зависимым положением в мире капитала. Это некомфортное состояние. Но именно в таком дискомфорте сохраняется шанс на перемены к лучшему. А Казахстан решил смириться, решил принять роль отсталой периферии и в символическом плане. Так Казахстан лишает себя надежды на будущее. Мог бы стать центром Евразийской цивилизации (вместе с Россией), а станет третьесортной культурной колонией Великого Латинского Запада, Вечного Рима. Это предательство себя, своего народа, своего будущего. We’re all living in America, Coca-Cola, sometimes war, как саркастически провозглашает немецкая рок-группа Rammstein. Можно «интегрироваться» — то есть стать американцем третьего сорта. А можно оставаться русским, чеченцем, карелом, казахом единственного, высшего сорта. Для этого надо сохранять, а не обнулять свою культуру, свою традицию.

Отказываясь от кириллицы, Казахстан обнуляет свою общую с Россией историю, русскую историю, советскую историю. Новые учебники и новые книги на латинице будут написаны по-другому и о другом. Придумают «древних казахов», которые выкопали Каспийское море и насыпали буруны в степи. Откроют музеи «советской оккупации». А ещё кое-кто из ближайшего окружения казахского президента напилит себе денег на переиздании учебников и прочей обязательной литературы. По сравнению с политикой символического это, конечно, мелочь. Но приятно.

RUSSIA TODAY

2 Распечатать
Tarlan 15 апреля 2017, 13:36

Уважаемый Герман было бы очень интересно узнать ваше мнение, чьи буквы и звуки, какого языка легли в основу славянской кириллицы?
Не мог бы прояснить зачем Кирил и Мефодий ездили в Рим для получения папского благословления для осуществления письменной реформы у славян и переводов Евангелия и Библии на славянские язык?
Как этим двум очень опытным лазутчикам Рима и Византии, так обвести Россию вокруг Римского- византийского пальца, что и Европа и сама Византия и их наследники так люто "полюбили нас", но всегда хотят жить врознь. А ведь все- славяне?????
А вы тут тюркам завидуете!!!! Так славян восточных и западных, больше чем тюрков в мире??? Объединйтесь, кто мешает???
Ппомнишь, какие чудеса Кирилл и Меыодий натворили с буквами, звуками и языками восточных славян и всего то сколько букв добавили к тем же буквам им родного еврейского языка и сколько букв они переняли у греков?
Что же мы русские, приняв христианство у Византии, не приняли вместе с христианством и язык Исуса Христа- арамейский, вместе с алфавитом?
Нам зачем нужно было читать его на греческом, потом на славянском? Почему нельзя было читать прямым текстом прямо -на арамейском???
Неужели тогда славяне не могли запомнить всего то от 22 до 24 букв?
Давай вернём России язык 1 века до н.э.Он такой чистый, свободный, певучий, богат звуками. Как думаешь Герман, чей это будет язык??)))))
То - то и оно!!!!!
А если возьмём язык князей Игоря и вещего Олега, чей это будет язык?)))
вах, получается сплошная невезуха!))))
А язык Невского? Тоже не получается, там много тюркизмов и арабизмов!!
А язык Петра-1. Это вообще бомбы, а не язык- сплошная немчура, аж сам Ломоносов жаловался на немецкое засилье в русском языке..)))))
Ну а язык Пушкина как? Да вы что, всю его эпоху без французского языка и представить себе не возможно.
Кстати у Пушкина в лицее была кликуха-"Француз" и до 14 лет ему очень тяжело давался Русский язык и Державин его постоянно тянул в Русский язык, забирая из его рук французские стишки и тетради.
Однако же- это Пушкин, как писали о нём лицеисты- "бестия был ещё тот, но талантливый гений"!!
Герман, не обижайся!!! Нас задолбали санкции!!! Да ну их к черту:- Англию, Китай, Японию, Америку.
Давай станем нормальными славянами юго восточных степей и востановм язык. Там к нам кипчаки, подтянутся, хазары, половцы, аланы, албаны, тюркские чурбаны, Крымские тюльпаны и организуем мы с тобой на Родине -"Большой Бахчисарай"!!!
для начала запуска проекта, тебе назначим Раджой, так как у тебя санскрит.
Ну а нас возьмёшь везирем, если захочешь и смотри там, только без всякой там кавказской коррупции, с учётом нашего крестьянского-пролетарского происхождения, классовой ненависти к древнему Риму и естественную склонность к семитской группе мировых языков.))))
А казахам в добрый Путь!!!! Языки познаются языками, а русский язык, очень даже хороший и территории в мире много занимает!!!!!
Но за шлагбауомом пограничника не работает:- чихает, кашляет, пальцами показывает, но -"не работает"!!!!
Нам тоже надо над реформой русского языка поработать!!!
С кем бы "посоветоваться", с Лондоном, Вшингтоном, Берлином ( уже это было и ушло), с Парижем ( тоже было- ушло)!!!)))))
Черт подери, даже посоветоваться негде и не с кем, везде окопались "враги"!!!)))))))

4
Merdan Mag 15 апреля 2017, 19:05

ужасная пасквиль.

0
Альберт 15 апреля 2017, 20:33

Я не понимаю почему это должно волновать Россию? В своем государстве пусть что хотят, то и делают

3
Сафар 16 апреля 2017, 02:19

Что плохого для самих казахов в этом усердии властей Казахстана? Госуларство хочет обрести свое узнаваемое миром- человеческое лицо! Казахи, как народ, древнее самой кириллицы.
Почему этот народ не имеет право на всех уровнях земных государств и властей иметь свой алфавит?
Вы о казахах так заботливо и с любовью печетесь или всё же за то, что еще одно пост имперское пространство ищет себе в мире новые горизонты?
Россию этот вопрос вообще не должно трогать!!!
Никто не мешает ей любить и заботиться о собственном русском народе, которые привыкли сидеть у других на шее, как кандалы, оковы и многовековое ярмо.
Мы же везде "мир освобождаем, несем демократию, письменность, прогресс".
Что вам стоит выпустить на казахстанские степи вольного конника и кочевника степей?
пусть русские не переживают так сильно за казахский Алфавит. Они древний народ. Писали еще свои руны тогда, когда на Руси вообще не знали буквы:-" Аз -бук -ять", тем более, не свои- славянские, а привезенные в волшебном сундуке из Причерноморской Византии, провинции Рима.
Чего уж тут на уважаемого Тарлана обижаться, коль он справедлив и прав- исторически и объективно.
Просто задайте себе элементарный вопрос.
В каком веке, в каком году, откуда и как, русские получили "славянскую" письменность?
На этот вопрос тоже стыдно ответить, а почему?
Ах да, чуть чуть забыли!!!))))) ни Кирил, ни Мефодий не были ни славянами киевско- печерских корней, тем более не владимирскими, суздальскими, новгородскими, а тем паче русско говорящими!!!!
Ничего себе- Реформаторы письменности греческого алфавита на славянский лад?
Что теперь казахи и другие народы "виноваты", что славяне постоянно совершали набеги и бегали по водному тракту "от варяг в греки"?
уважаемый Герман, когда тебя читаешь, складывается такое ощушение, что Бог вручил только славянам и русским "персональное перо" и это первый в мире народ, который научил весь мир, читать, писать, размышлять, строит и создавать державы!)))
Тебе самому не смешно, если ты изучаешь древние письмена и иероглифы?
Если русские земли такие древние, где же тут в славян росли:- пальмы, оливы, виноград, огурцы, помидоры, тыква, инжир, черный и красный перец и другие пряности и плоды Востока, которые упоминаются во всех священных Писаниях?
Ты хоть русским честно скажи:- когда на Руси был принят первое соборное уложение Законов этого народа?
Вот тебе и вся наука о каляме, калима, зара и зуриййа. Пусть найдут свое первое русское слово и письмо, перо, чтение и тогда несут знамена прогресса на Байконур.
Надо быть благодарными народами и ценить вклад других в свой мир, а не тыкать им. Кстати, русских на космос выводила тропинка из Байконур.
Но русские великиеРостовские, Питерские, Московские так не считают. Они у нас только белые, все остальные черные.)))))
Надолго хватить у русских такой без письменной гордыни????
меньше воруйте у себя и у других. Своими Алфавитами сами народы научать

1
Сафар 16 апреля 2017, 02:24

Что плохого для самих казахов в этом усердии властей Казахстана? Госуларство хочет обрести свое узнаваемое миром- человеческое лицо! Казахи, как народ, древнее самой кириллицы.
Почему этот народ не имеет право на всех уровнях земных государств и властей иметь свой алфавит?
Вы о казахах так заботливо и с любовью печетесь или всё же за то, что еще одно пост имперское пространство ищет себе в мире новые горизонты?
Россию этот вопрос вообще не должно трогать!!!
Никто не мешает ей любить и заботиться о собственном русском народе, которые привыкли сидеть у других на шее, как кандалы, оковы и многовековое ярмо.
Мы же везде "мир освобождаем, несем демократию, письменность, прогресс".
Что вам стоит выпустить на казахстанские степи вольного конника и кочевника степей?
пусть русские не переживают так сильно за казахский Алфавит. Они древний народ. Писали еще свои руны тогда, когда на Руси вообще не знали буквы:-" Аз -бук -ять", тем более, не свои- славянские, а привезенные в волшебном сундуке из Причерноморской Византии, провинции Рима.
Чего уж тут на уважаемого Тарлана обижаться, коль он справедлив и прав- исторически и объективно.
Просто задайте себе элементарный вопрос.
В каком веке, в каком году, откуда и как, русские получили "славянскую" письменность?
На этот вопрос тоже стыдно ответить, а почему?
Ах да, чуть чуть забыли!!!))))) ни Кирил, ни Мефодий не были ни славянами киевско- печерских корней, тем более не владимирскими, суздальскими, новгородскими, а тем паче русско говорящими!!!!
Ничего себе- Реформаторы письменности греческого алфавита на славянский лад?
Что теперь казахи и другие народы "виноваты", что славяне постоянно совершали набеги и бегали по водному тракту "от варяг в греки"?
уважаемый Герман, когда тебя читаешь, складывается такое ощушение, что Бог вручил только славянам и русским "персональное перо" и это первый в мире народ, который научил весь мир, читать, писать, размышлять, строит и создавать державы!)))
Тебе самому не смешно, если ты изучаешь древние письмена и иероглифы?
Если русские земли такие древние, где же тут в славян росли:- пальмы, оливы, виноград, огурцы, помидоры, тыква, инжир, черный и красный перец и другие пряности и плоды Востока, которые упоминаются во всех священных Писаниях?
Ты хоть русским честно скажи:- когда на Руси был принят первое соборное уложение Законов этого народа?
Вот тебе и вся наука о каляме, калима, зара и зуриййа. Пусть найдут свое первое русское слово и письмо, перо, чтение и тогда несут знамена прогресса на Байконур.
Надо быть благодарными народами и ценить вклад других в свой мир, а не тыкать им. Кстати, русских на космос выводила тропинка из Байконур.
Но русские великиеРостовские, Питерские, Московские так не считают. Они у нас только белые, все остальные черные.)))))
Надолго хватить у русских такой без письменной гордыни????
меньше воруйте у себя и у других. Своими Алфавитами сами народы научаться читать, писать считать.
Правильно делает старина Назарбаев. В новые миры- с новым алфавитом.
Прав Альберт, это не Российский вопрос. Заграница!!! Не просят, не лезь.!!! Тем более в чужой монастырь со своим Уставом.)))

1
Сафар 16 апреля 2017, 17:12

Есть вопрос нашему Герману: до появления иероглифов, Русов, арамейского, семитских- еврейского, арабского, фарси, хинди, тюркского, индо- европейских:- греческого, латыни, англо саксов, кириллицы, человечество и человек были глухими и слепыми?
В мирах говорили только:- камни, кремень, бронза, золото, серебро и железо? Что удивительней: эпохи, человек, языки.нации и государства или засуживает любви, признания и следования Бог, сотворивший все эти милости для блага самого Человека и Человечества?
Без кириллицы русские или другие народы жившие с ними рядом, сразу онемеет, оглохнут, ослепнуть и не увидят солнечного Света и не увидят луну, звезды горя земли моря?
Из какой эпохи откуда тогда этот сюжет- "вселенской тревоги" из совка, из созвездия каких империй, из какого моря и из какой глубины веков?
пересмотрите свою языковую политику, господа!!! Она у вас неверная, глупая, не научная и не объективная!
Бог сотворяет земли, небеса и того, что между ними!
Бог сотворил Человека. Сотворенные богом миры -это Милость Господа миров - своему Творению - Человеку для пользования ими..
Бог сотворяет миры и Законы для людей, птиц и животных и языки для познания миров и изменения самого человека и миров для блага миров и людей.
У вас методика неверная, как маленькое лоскутное одеяло или как чарыки или берестяные русские лапти сшитые по Кириллу. Ими все миры не обойдешь. Истоптаются лапти и даже ло индийского океана не дойдешь и не выпьешь благословенной воды из живых вод Гималаев и Тибета..
Пусть люди познают новые алфавиты и новые языки и нет в этом никому никакой угрозы. Нет в мире букв и языков, которых не знает Бог.
Алфавита и учений, познания миров и законов Бога, боятся темные и невежественные люди, которые хотят, чтобы люди и миры пребывали во мгле веков темноты и гнёта!!!
Всем людям Бог дал свет Знаний и идут к нему по тропинкам алфавитов!!!!

1
Egor Egor 16 апреля 2017, 21:13

Герман прав, вопрос действительно политический и показывает определенную утрату российского влияния в Казахстане. Что касается комментариев, то они предсказуемы и понятны. Подспудно решение Казахстана воспринимается как еще один шаг в сторону от русского культурного влияния и не может не порадовать тех кто в орбите этого влияния находится по тем или иным причинам во многом не по своей воле.. Понятно что казахи в этом плане ментально кавказцам ближе чем русские соответственно, и решение это вызывает полное одобрение. Формально Казахстан может делать что хочет, эмоционально же меня как гражданина РФ этот факт утраты определенной позиции моей страны не радует. Тех кто считает, что русские ярмом сидели на казахах вероятно радует. Может потому что им кажется что так казахи вырываются от русского гнета. Как к этому прозападному решению относятся сами казахи пока неясно. Но я все таки рекомендую послушать одну казахскую музыкальную группу и ее песню Брестская крепость.

1
анзор анзор 17 апреля 2017, 11:56

кроме всего прочего, казахам и выгодно обручение письму по латыни, достаточно сравнить в мире - где русский и где английский языки

0
анзор анзор 17 апреля 2017, 18:13

обучение, конечно

0
Заурбек Шахмурзаев 18 апреля 2017, 11:24

"История общения балкарского просветителя Саида Шахмурзаева с первым наркомом просвещения РСФСР Анатолием Луначарским касается вопросов народного просвещения и, в частности, перехода на латинский алфавит."
"Анатолий Васильевич Луначарский после революции 1917 года возглавил Наркомат просвещения. Как известно из официальных биографических источников, Луначарский был сторонником перевода русского языка на латиницу. В 1929 году Народный комиссариат просвещения РСФСР образовал комиссию по разработке вопроса о латинизации русского алфавита."
"Из протокола заседания этой комиссии от 14 января 1930 года: «Переход в ближайшее время русских на единый интернациональный алфавит на латинской основе – неизбежен» - говорил Луначарский.
Латинизацию решили начать с языков национальных меньшинств. На тот момент Саид Османович Шахмурзаев как раз занимался открытием школ в балкарских селениях, готовил первый букварь для детей."
"Саида Шахмурзаева принял нарком Луначарский. В той беседе Луначарский предложил просветителю перейти на латинский алфавит и написать для этого необходимые учебные пособия – буквари, основы правописания и так далее."
"Луначарский интересовался мнением Шахмурзаева. Саид впоследствии рассказывал, что Анатолий Васильевич был очень вежлив и деликатен. Он в процессе разговора понял, что Саид владеет арабским и тюркскими языками, латинским. К тому же Саид был сторонником латинизации алфавита."
"Саид Османович сказал Луначарскому, что это задача не одного дня. Шахмурзаевым был составлен латинский алфавит для балкарской письменности и подготовлены учебно-методические материалы для перехода на латинское правописание. Но в Москве произошли изменения." "Осенью 1929 года Луначарский был смещён с поста наркома просвещения и назначен председателем Учёного комитета при ЦИК СССР. Избран академиком АН СССР (1930).

1

Оставить комментарий:

Наверх