Блог «Ахвахцы - Ашвадо»
08 апреля 2015 9341 75

Открытое письмо муфтию Дагестана

Открытое письмо муфтию Дагестана

ashvado Максуд ГаджиевАвтор блога

«Скажи: «Приведите ваше доказательство, если вы говорите правду». («Муравьи», аят 64).


Уважаемый муфтий Дагестана, достопочтенный шейх Ахмад-хаджи!


Во имя дружбы между братскими дагестанскими народами и незыблемости нахождения Дагестана в составе Российской Федерации прошу Вас увещевать (урезонить) аварских ура-националистов Шахбана Хапизова, Магомеда Бисавалиева, Ахмеда Муртазалиева, Тимура Айтберова, Магомеда Магомедова и их политических и олигархических боссов в лице Сайгидпаши Умаханова, Рамазана Абдулатипова и братьев Магомеда и Зиявудина Магомедовых.
Своими ура-националистическими, шовинистическими заявлениями типа, что «главой Республики Дагестан должен быть аварец, раз в Карачаево-Черкесии главой республики всегда назначают карачаевца», хотя «там карачаевцы составляют всего 30%, а аварцы в Дагестане составляют более 30%», мол, тем не менее, президентом Дагестана назначают даргинца. Они также громогласно заявляют, что «аварцы являются «миллионной» государствообразующей нацией в Дагестане, как русские в России». (прим. авт. эти заявления делались до назначения Р. Абдулатипова и. о. президента РД). Что аварцев в Дагестане «миллион» – это выдумка не состоявшегося экономиста Шахбана Хапизова, поскольку без андо-дидойских народов их количество достигает не более 600 тысяч человек.

Как говорится в таких случаях, аварские ура-националисты путают божий дар с яичницей.
В России русские составляют более 80%, а в Дагестане аварцы составляют не 30%, как бы того ни хотели аварские ура-националисты, а всего 20% с лишним процентов. Но для придания своим заявлениям весомости и значимости в глазах Москвы они включают в состав аварцев и андо-дидойские народы, вопреки общепризнанным научным фактам и итогов переписи царской России, советского периода, так и современной России. Видимо, теперь и этого им показалось мало, как говорится, аппетит приходит во время еды, поэтому аварские националисты на этом в своем постыдном для всякого цивилизованного общества «достижении» не успокаиваются и ревизию проводят уже по многим параметрам общественно-политической жизни республики.
Так, перепись 1926 года, где андо-дидойские народы указали свою исконную национальность, они не признают, как и переписи 2002 и 2010 года, где эти народы подтвердили свою национальность. Теперь они заявляют, ссылаясь на какого-то американского историка, «что самой большой ошибкой Шамиля было то, что он вместо арабского языка не ввел в качестве государственного языка аварский или чеченский язык». Видимо, исправляя эту историческую «ошибку» в местах компактного проживания андо-дидойских народов, ставленники коммунистических вождей свое время в школах в качестве родного языка ввели аварский язык, под предлогом, что у этих народов нет своей письменности.

Разве андо-дидойские народы, арчинцы, кайтагцы и кубачинцы виноваты в том, что у кого-то из них нет письменности, что они в переписи 1926 года обозначили свою исконную национальность, что Постановление Совнаркома ДАССР 1928 года «О создании письменности для бесписьменных народов» осталось на бумаге, что в 1957 году при правлении махрового атеиста Даниялове Обкомом партии было принято решение о нецелесообразности создания письменности для бесписьменных народов, а в переписи 1959 года андо-дидойские народы записали аварцами, что при правлении махровых капиталистов перевертышей М. Магомедова и М, Алиева было принято антиконституционное Постановление Госсовета № 191 от 18 октября 2000 года, согласно которому братские дагестанские народы были разделены на титульные и нетитульные, на статусные и нестатусные. Эту пагубную практику продолжает и нынешнее руководство РД. Хотя это является грубейшим нарушением международных правовых документов и российского закона, поскольку каждый из андо-дидойских народов обладают своим общепризнанным в научных кругах статусом самостоятельного этноса и своего родного языка. Тем не менее, факт языковой ассимиляции налицо. Этноцид андо-дидойских народов продолжается и при Абдулатипове. О политике геноцида со стороны руководства РД не однократно заявляли как российские, так и зарубежные ученые-этнографы и языковеды. Но аварские ура-националисты, игнорируя общеизвестные научные факты и итоги переписи 2010 года, заявляют, что «андо-дидойские народы тоже являются аварцами», и для пущей убедительности объявляют, что «Ахвахский, Цумадинский, Цунтинский, Ботлихский районы являются аварскими районами», хотя испокон веков эти районы, включая часть территории Шамилского района являются местами компактного проживания андо-дидойских народов. Когда мы опровергаем их измышления и приводим научно обоснованные достоверные факты они заявляют, что тогда «пусть представители андо-дидойских народов освобождают высокие государственные должности, мол, они им достались по аварской квоте». Таким образом, они запугивают госчиновников из числа андо-дидойских народов, заставляя под угрозой увольнения признавать себя аварцами. Одним из первых, кого Абдулатипов освободил от должности, был Гусейн Магдиев, глава Цунтинского района, который открыто и честно не раз заявлял, что он не аварец, а дидоец. При этом он всегда подчеркивал, что он горец, дагестанец, россиянин. Теперь многие госчиновники из числа андо-дидойских народов заявляют, что они являются аварцами. Ради Бога, мы не против права отдельного человека причислить себя к той или иной национальности. Пусть называют себя хоть китайцами. Мы против фальсификации истории, против навязывания андо-дидойским народам аварского языка в качестве родного языка, мы против политики ассимиляции и этноцида.

Одним словом, Шахбан Хапизов, гл. редактор газеты «МК в Дагестане, зам. руководителя Национально-культуной автономии аварцев, Магомед Бисавалиев, гл. редактор журнала «Дагестан», печатного органа Министерства печати РД, учредитель ура-националистической газеты «Миллат» и иже с ними своими ура-националистическими заявлениями вносят раздор между нашими братскими дагестанскими народами и разжигают межнациональную вражду.
Ради достижения своих корыстных политических целей, вышеназванные господа нагло и бесцеремонно игнорируют общеизвестные научно обоснованные достоверные факты и в своих публичных выступлениях, интервью, псевдонаучных статьях, злоупотребляя своими административными и финансовыми возможностями, проводят оголтелую деструктивную национальную, земельную и языковую политику.

Более того, чтобы отвлечь внимание широкой общественности от своего ,мягко говоря, неэффективного управления, приведшего республику к многомиллиардной долговой яме и обнищанию многонационального дагестанского народа, наши горе-руководители и их прислужники осознанно разжигают национальную рознь и ненависть между нашими братскими народами, натравливают свои бандформирования на лидеров оппозиции и активистов общественных организаций что дестабилизирует и без того сложное общественно-политическое положение в республике.

А теперь скажите, разве допустимы в многонациональном Дагестане вышеназванные безответственные ура-националистические заявления?! И разве руководство РД и Духовного управления мусульман не понимает, что диктат «мудрой» политики по «аваризации» Дагестана и формированию кланово-коррупционной системы управления угрожает национальной и государственной безопасности Дагестана в составе Российской Федерации.
Разве Духовное управление и руководство РД не в курсе того, что во многих городских мечетях проповеди читают «кто во что горазд», каждый «со своей колокольни», разделяя мусульман на тарикатистов и ваххабитов.

Более того, теперь во многих городских мечетях проповеди кто-то читает на аварском языке, кто-то на - кумыкском. И только после этого переходят на общепонятный русский язык. Это приводит к разъединению мусульман по национальному признаку и межнациональным конфликтам.
К примеру, в Ленинкенте мусульман избивали молодчики, одетые в зеленые тюбетейки, не пускали их в мечеть на пятничную молитву, натравливали на них ура-националистов, выкрикивая по-аварски, бейте кумыков, мол, они придерживаются ваххабитских взглядов.

Видимо, высказывания Абдулатипова: «бросайте всех ваххабитов в реку, я за это отвечу» его сторонники решили апробировать сперва на кумыках. Тогда никого не наказали. А, как известно, безнаказанность приводит к новым преступлениям. Такие же молодчики вызывали на разборки прямо из дома известного кумыкского общественного деятеля Зелимхана Валиева, угрожали ему физической расправой. Был жестоко избит не установленными лицами другой общественный деятель Абсалитдин Мурзаев. До сих пор не раскрыто убийство известного религиозного деятеля Ильяс-хаджи, который на митингах и в СМИ выступал против деструктивной национальной и земельной политики Абдулатипова.

У нас без суда и следствия убивают не только журналистов и религиозных деятелей, но также активистов общественных организаций.

Так, недавно убили племянника известного кумыкского общественного деятеля Гаджигиши Бамбатова, до сих пор не наказаны полицейские, которые убили беременную сноху Маматхана Байсултанова и иезуитски истязали его тяжелораненого сына, зверское избиение Гаджимурада Омарова у нас преподносят как достижение абдулатиповской власти, мол, «не убили же». Таких примеров великое множество. Как видим из приведенных выше примеров, произвол и вакханалия творятся у нас в республике, и нас, мягко говоря, огорчает то, что нет на это безобразие должной реакции со стороны руководства РД и Духовного управления мусульман Дагестана. Разве Вы не видите, как госчиновники и их сыновья, зятья и прочие родственники прихватизировали заводы и фабрики, десятки и сотни гектаров общинных земель, лесные угодья и другие природные богатства нашего многонационального дагестанского народа. Побережье Каспия они тоже распродали, хотя не имели на это право ни по российскому закону, ни по законам шариата. Коррупция стала нормой жизни для многих госслужащих. Не согласных с таким произволом людей с активной жизненной позицией избивают, убивают без суда и следствия. В республике хозяйничают многочисленные мафиозные группировки. Только недавно «разогнали мафиозную группу УБЭП МВД РД», - жаловался сам глава РД. Но мы видим, что «разгоняют» только тех, кто мешают им провести передел собственности или разгоняют только тех, кто заводит заказные уголовные дела на его родственников. А кто защитит от оборотней в погонах тех, кто выступает с обоснованной, конструктивной критикой в адрес наших горе-руководителей и их прислужников? Разве ислам не призывает противостоять произволу и тирании?! И разве слово правды, высказанное в адрес горе-правителей, не приравнивается к джихаду?!
Националистические, шовинистические выступления и противоправные деяния Шахбана Хапизова, Магомеда Бисавалиева и их покровителей и, как следствие, бесчинства коррумпированных госчиновников и бандитские наезды на активистов оппозиции широко освещались в печати и соцсетях.

Разве это плохо или кому-то мешает, что у коренных малочисленных народов Дагестана есть свои родные языки, своя история, самобытная культура, свои традиции и обычаи, своя письменность и своя литература? Разве это справедливо и по исламу, когда в местах компактного проживания андо-дидойских народов в школах в качестве родного языка «заставляют» изучать аварский язык, а не их родные языки? Доводы и аргументы сторонников этого антигуманного акта столь смехотворны и ничтожны, что не выдерживают никакой критики, и, тем не менее, это безобразие продолжается уже не один десяток лет. Если ярый противник придания статуса коренных народов андо-дидойским народам первый заместитель Министра по национальной политике РД Зикрула Ильясов на круглом столе при обсуждении проблем родных языков коренных бесписьменных народов Дагестана сказал: «если у нас такое отношение к титульным народам, то каково бесписьменным народам?» Уверен, если Вы вникните в суть этой проблемы, то слезы потекут у Вас рекой от жалости к обездоленным и праведного гнева к их мучителям. Ибо богобоязненный человек, какой бы национальности он ни был, не может найти никакого оправдания аварским ура-националистам, подвергающие этноциду и ассимиляции андо-дидойские народы в своих корыстных политических интересах.

Разве андо-дидойские народы, арчинцы, кайтагцы и кубачинцы виноваты в том, что у кого-то из них нет письменности, что они в переписи 1926 года обозначили свою исконную национальность, что Постановление Совнаркома ДАССР 1928 года «О создании письменности для бесписьменных народов Дагестана» осталось на бумаге, что в 1957 году при правлении махрового атеиста А. Даниялова Обкомом партии КПСС было принято антигуманное решение о не целесообразности создания письменности для бесписьменных народов Дагестана, что при правлении махровых капиталистов перевертышей М. Магомедова и М. Алиева было принято антиконституционное Постановление Госсовета №191 от 18 октября 2000 года, согласно которому были разделены братские дагестанские народы на титульные и нетитульные, на статусные и нестатусные. Но, несмотря на финансово-административное и пропагандистско-информационное давление со стороны аварских ура-националистов, андо-дидойские народы в переписях 2002 и 2010 годов вновь обозначили свою исконную национальность. В официальных документах эти все факты зафиксированы. Разве это не является волеизъявлением этих народов. А теперь скажите, разве мы виноваты в том, что требуем согласно Конституции РД и РФ юридически уравнять в правах все коренные народы Дагестана, не разделяя их на титульные и нетитульные, на статусные и нестатусные.

Многоязыкие народы - это творения Всевышнего и самое большое наше богатство. Добропорядочные, искренне верующие мусульмане должны порадоваться тому факту, что по воле Всевышнего появились и аварцы, и кумыки, и лезгины, и даргинцы, и лакцы, и ахвахцы, и каратинцы и другие братские коренные народы Дагестана. И разве наш пророк Мухаммад, да благословит и приветствует его Всевышний, не сказал, что нет превосходства араба над не арабом и наоборот?! То есть все люди равны независимо от цвета кожи, национальной принадлежности, вероисповедания, численности того или иного народа, наличия или отсутствия у них письменности, генералов, олигархов и т. д. И разве вышеназванные шовинистические заявления аварских ура-националистов соответствуют гуманистическим канонам ислама и законам шариата?! Или они не мусульмане, поменяли веру, стали прислужниками «золотого тельца»?! Но они посещают мечети, читают нравоучения мусульманам, даже ставят «ультиматум» самому муфтию, как это сделал М. Бисавалиев в одной из своих статей, опубликованной в газете «Миллат». Он там негодовал, мол, как заместитель муфтия, аварец, посмел подписать открытое письмо в поддержку даргинца сенатора Умаханова, якобы претендующего на место Абдулатипова, а потом с великой радостью сообщает своим читателям, что он был снят с этой должности.

А теперь скажите, разве нам не достаточно того, что мы все верующие мусульмане, патриоты, граждане нашей общей Родины - Дагестана и Российской Федерации? И разве мы должны обособляться, кичиться своей национальностью, особыми заслугами, наличием литературного языка, численностью того или иного народа?! И разве допустимо, чтобы в чьих-то корыстных политических интересах разделили наши братские дагестанские народы на титульные и нетитульные, на письменные и неписьменные, на статусные и нестатусные?! И разве муфтий Дагестана не может потребовать от руководства РД отмены антиконституционного Постановления Госсовета №191 от 18 октября 2000 года, разделившего наши братские дагестанские народы на титульные и нетитульные, на статусные и нестатусные, а также скорейшего принятия Закона о родных языках народов Дагестана и Закона о коренных малочисленных народах Дагестана. Одним словом, потребовать соблюдения Конституции РД и РФ, где гарантированы равные права всем народам, проживающим на территории Дагестана и России, независимо от национальной принадлежности, вероисповедания, от их численности и наличия или отсутствия письменности того или иного народа?!

Будем надеяться, что Вы дадите правильную оценку националистической, шовинистической, деструктивной деятельности аварских ура-националистов и благотворно повлияете на них, чтобы они придерживались общепринятых исламских ценностей..

Да будет так! ИншаАллагь!


С уважением и почтением к Вам, гл. редактор газеты «Ахвахцы-Ашвадо» Максуд Гаджиев,

15 Распечатать
Сармат Скифский 08 апреля 2015, 11:24

К сожалению Максуд-Брат мой в исламе «Они забыли Аллаха, и Он забыл их» (9: 67).
Хадис. (219) Передает Абдульазиз ибн Муслим: «Я спросил Имама Риду (А) о значении слов Аллаха, велик Он и свят: «Они забыли Аллаха, и Он забыл их» (9: 67). Он сказал: «Поистине, Аллах – велик Он и свят! – не забывает и не бывает небрежен; но забывает и бывает небрежным только творение созданное. Разве ты не слышал, как Аллах говорит: “Господь твой не забывчив” (19: 64)? Но наказанием тем, кто забыл Его и забыл встречу с Ним в этот День, будет то, что Он заставит их забыть самих себя, как сказал Он, велик Он и свят: “Не будьте, как те, которые забыли Аллаха, и Аллах заставил их забыть самих себя. Они - распутники” (59: 19), или как сказал Он: “Сегодня забудем Мы их, как и они забыли про встречу с этим Днем” (7: 51) – то есть: Мы оставим их, как они оставили подготовку к встрече с этим Днем»<1>

Власть и деньги одурманили их. «Они забыли Аллаха, и Он забыл их» (9: 67).

13
Сармат Скифский 08 апреля 2015, 11:53

В своей Прощальной проповеди Наш любимый Пророк Мухаммад с.а.в. Воздав хвалу Всевышнему сказал:
«О люди, слушайте меня внимательно, ибо я не знаю, буду ли среди вас после этого года. Послушайте же, что я скажу, и передайте мои слова тем, кто не смог присутствовать сегодня.
Всё человечество – от Адама и Евы. Араб не имеет никакого превосходства над неарабом, и неараб не имеет никакого превосходства над арабом; белый не имеет никакого преимущества перед чёрным, чёрный не имеет преимущества перед белым; (никто не имеет превосходства над другим), кроме как в благочестии и хорошем нраве. Знайте, что каждый мусульманин – брат мусульманину, и что мусульмане составляют единое братство. Ничто, принадлежащее мусульманину, не будет законно другому мусульманину, если оно не отдавалось свободно и с желанием. Поэтому не будьте несправедливы к самим себе
Помните: однажды вы предстанете перед Богом и ответите за ваши деяния, так будьте же осторожны, не сходите с пути благочестия после моего ухода.
О люди, не будет после меня пророка или апостола, не возникнет ни одной новой религии. Поэтому, внимайте мне, о люди, и вникайте в слова, которые я передаю вам. Я оставляю вам две вещи – Коран и мой пример (Сунну), и если вы последуете им, то никогда не собьётесь.

PS. Если сам Пророк Мухаммад, да благословит его Аллах и да приветствует,Любимец Аллаха будучи арабом и белым говорит:Араб не имеет никакого превосходства над неарабом, и неараб не имеет никакого превосходства над арабом; белый не имеет никакого преимущества перед чёрным, чёрный не имеет преимущества перед белым; (никто не имеет превосходства над другим), кроме как в благочестии и хорошем нраве. То, о каких вообще нациях может идти речь, тем более о превосходстве какой либо нации над другой.
После этих слов Пророка с.а.в. Пусть подумает каждый Кто он? будь то глава республики? или муфтий? или эти ура - националисты, или кто либо другой, чтобы ставить себя выше слов Пророка Аллаха.

16
Сармат Скифский 09 апреля 2015, 18:05

Кому то правда глаза колит! До чего дошли что ставят "-"(минус) на хадисы Пророка Мухаммада с.а.в.

6
Bolat Alimov 08 апреля 2015, 13:38

Статья бомбовая Максуд . А не с подачи ли ДУМД буйствуют эти два националиста Шахбан Хапизов и Магомед Бисавалиев . В конфликте Атлыбоюн Ленинкент у истоков стоял тоже ДУМД где активист Петросян призывал к рассправе над местным населением и особо этого не скрывал. Надо их всех привлечь к суду.

8
Боб Билли 08 апреля 2015, 13:51

Столько слез

-7
Корней Корнеев 08 апреля 2015, 14:40

Шлю привет моим крепким друзьям аварцам Магомеду и Абдуле. Великолепные труженики, трудятся посезонно плиточниками - мозаичниками в Ставрополе. Оба брата – эрудиты, с высшим и неполным высшим образованием. А старший из них, мне иногда кажется, может создать Спортивную энциклопедию, по крайней мере, серьезно обновить Википедию по этой и любой тематике.

8
Hadzhi-Murat 08 апреля 2015, 15:18

Дорогой Максуд Гаджиев! Как скандальные супруги при разводе, не следует лить грязь на все родство и вешать ярлыки.
Насколько я знаю, перечисленные Вами фамилии не имеют никакого отношения к тому, что Вас причислили к аварцам. И аварцам, думается, все равно, к какой нации вы себя отнесете.
Что касается ученого мира, их мнение бывает самое разнообразное и не всегда может совпасть с вашим. Обзывать за это друг друга может и не следует. Это на ваше усмотрение.
И поднимаемый вами вопрос решается не в стенах мечетей и духовным управлением, куда обращаетесь. Там и так накопилось много проблем.
Обращайтесь в законодательные органы и оставьте дома аллаха для молитв и не заноси мирские споры в эти стены.

-3
Сармат Скифский 08 апреля 2015, 15:54

Хаджи Мурат, твои коменты отличаются объективностью и содержательностью. Но тут, немножко чувствуется перебор и делание увести тему не в ту степь. Автор статьи не говорит о разводе и просить ответить на конкретный богословской правовой вопрос регулирования общественных отношений в исламе. Второе: он не просит рассмотреть этот вопрос в мечети, а просит вынести справедливое решение по вопросу, который может стать источником фитна. Третье: ДУМ- при всём желании не является домом АЛЛАХА и не отождествляется с мечетью. Четвертое: тщетны усилия людей, если их Вера проявляется лишь в мечетях. Мечети не могильники для мира мертвых, они для людей живых и грош цена тем, кто выходя из мечетей, ради земных благ исповедуют идеи превосходства одних над другими и забывает заповеди Бога и Сунну пророка с.а.с. Пятое: почему Максуд Гаджиев не вправе расчитывать на ответ и решение Алимов Дагестана по данному вопросу, если нацизм стал очевидным искушением для многих. Меня лично удивило не открытое письмо и его содержание, а его Адресат. Он обращается к тому и тем, кто сами являются носителями крайне националистических взглядов на ислам и роли в нем конкретного народа и делают все в своей религиозной политике и кадрах, чтобы де факто закрепить своё национальное превосходство над всеми остальными народам Дагестана. Просить судью- отказаться от мантии при

10
Сармат Скифский 08 апреля 2015, 16:00

Просить судью отказаться от Судейской мантии при вынесении Судебного Справедливого решения по крайней мере наивно. Не мантия выносит приговор, а судья. Что толку от судьи, если вместо мантии у него в душе не Законы Аллаха, а жажда по власти над земными страстями. Чем закончиться все это письмо. Ничем. Максуд объяснят популярно- что нет аварцев и не аварцев, а есть только фронтовики Кремля и дезертиры из фронта...

12
Hadzhi-Murat 09 апреля 2015, 10:27

Сармат, друг мой, я знаю, что ДУМ не называют домом Аллаха. Речь о мечетях. Думаю, это не религиозный вопрос. Там, куда автор обращается, он ответ не может получить. Коллега наш хочет постучать палкой по пчелиному улью и устроить концерт на всю республику. Посмотри комментарии, сколько горячих голов. Какой орган принял закон, он видимо и решает этот вопрос с учетом мнения тех, кого он интересует.

0
dag bylated 08 апреля 2015, 21:07

Национал-басивализм может окончательно разрушить Дагестан. Именно при Абдлатипове, басивалисты подняли голову, и если их не остановить, это может привести к наихудшим последствиям. Политика АРГ относительно андо-цезов, арчибцев и др. народов, буквально скопирована с политики этноцида азербиджанских властей против авацев и лезнин на севере АзР. И то, что вытворяют нац-басивалисты во власти против национальных меньшиств, уже создает межнациональную напряженность.
Общестаенности национальных движений андо-цезских народов, надо решать данные проблемы в новом федеральном агентстве по национальностям, на федеральном уровне. В РД власть у национал-басивалистов, потому они глухи к проблемам прихваченных народов, которые им нужны лишь для "карачаевских" процентов, для воплощения идей нац-басивализма.
PS. Басивалиев - главный идеолог и пропогандист национал-шовинизма, который вредит своему же народу.

6
Омаргаджи Хайбулаев 08 апреля 2015, 21:18

Человек будьте конкретнее; какие у вас претензии к АВАРАМ?
АВАРЫ вас всех кого вы перечислили не считают АВАРАМИ.
Двери открыты давно и настежь сделайте попытку закрыть эти двери с той стороны. Причем тут Бисавалиев и прочие? он что вас удерживает против вашей воли? Еще раз пишу- ЗАБУДЬТЕ ПРО НАС НАВСЕГДА.

-7
dag bylated 08 апреля 2015, 22:19

Народы надо сохранять, а не уничтожать ассимиляционным прессингом ,со стороны шовинистически настроенных чиновников, к которым вы почему-то напрасно причисляете весь аварский народ.

7
Омаргаджи Хайбулаев 08 апреля 2015, 22:39

Давайте будем конкретными ибо теряется смысль дискусий когда говорят ВООБЩЕ.
Кто из аваров- чиновников учиняет препятствия в делах ахвахцев и далее по списку?
Вы вообще представляете себе картину где некто из "группы недовольных" говорит что он неаварец а аварав слезно просит его оставаться в этом качестве?
Зачем?
Кому нужен родственник , который уже давно устами таких как Максуд кричит , что они "НЕ АВАРЫ"? Он просто сосед такой же как лакец и лезгин.
АВАРЫ просто устали от этих постановочных и демагогических восклицаний разного рода и масштаба авторов. и начинают просто раздражать от этого бесмысленого сотрясения воздуха.
Авары вам ничего не должны: разработайте сами свой отдельный алфавит, свою грамматику , свои учебники, свою отдельную от нас историю и литературу , свои молитвы и песни , интернет и телекомпании , даже можете создать киностудию -ЭТО ВЫ ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ САМИ И НА СВОИ СРЕДСТВА.

-8
dag bylated 08 апреля 2015, 23:07

Омаргаджи, а почему андо-цезы долдны создавать алфавит за счет своих средств? Вот в вас , как раз и говорит чиновник, а не аварец. Люди хотят быть теми, кеми были их отцы, оеи не имеют ничего против аврцев, а вы их причиляете к предателям, за это.

7
dag bylated 09 апреля 2015, 10:17

Омаргаджи, не авары, а аварцы, это совершенно разные понятия - авары, это тюркское племя, а аварцы, народ дагестанской группы, который оооч далек от тюрков. И не надо считать предателями тех, кто хочет быть теми, кеми были их отцы. Вы, к примеру согласитесь называться цезом, если ваш отец аварец?

6
Омаргаджи Хайбулаев 09 апреля 2015, 10:54

Чувствительно благодарен вам за столь ценное замечание но у нас не принято себя обозначать "аварцы" кроме как во время общения на русском языке. Думаю, что и кумыки себя потому не называют"кумыкцы" а лезгины-"лезгинцы".
Между собой мы о себе говорим;"аварав"-в единственном числе и"аварал"-во множественном числе.
Представьте себе картину где бабушка спрашивает своего внучка; Мун аварец вугищ? Представили?
А я нет.
На счет тюркских племен не могу так уверенно излагать как вы но в 653-м году нашей эры в районе Далмации тюрки все-таки еще не добрались.
Да и имена у тюрков отличались и тогда отличаются они и теперь.
от наших.
Хан Баян. У тюрков есть ли должностное лицо"Хан"?
Слово или имя "Баян"- это аварское слово обозначающий "ясность" или "выяснить".
Вот так я думаю а вы можете думать как вам заблагорассудиться.
История-это сырье для современной политики.
И большего от него не надо ждать.

0
Hadzhi-Murat 09 апреля 2015, 12:49

Омаргаджи, не горячись. Не втягивайся в спор. Не разогревай страсти. Пусть у себя дома сами разберутся. Кем хотят быть, пусть теми и будут. Если рассудить на трезвую голову, это право каждого. А что он обзывает людей и вешает ярлыки, это припишем его молодости, хотя, и седины на его голове достаточно.

0
хабиб камилов 08 апреля 2015, 21:44

К статьи в Азербайджане тоже не аварцы те же андо -цезы для чего их к аварам перечисляйте!

-4
Hadzhi-Murat 18 апреля 2015, 11:10

Даг Булатед! Видно, Вы аварцев страшно ненавидите. Не хочется это назвать отдельным псевдонаучным термином и научным- тем более. Зачем вам пухнуть от ненависти, успокойся. Андо-цезы, дидойцы, ахвахцы сами решат свои проблемы и аварцы за их решение проголосуют.
Насильно голоса не собирают. Аварцы ведь на войну не собираются и увеличение численности войск таким образом - это только для приписок интендантской службе. Кем сами себя назовут, так , надеюсь и будет. Во всяком случае, Конституция это гарантирует. Вы себе поставили другую задачу- как можно выразительнее нас ругать. Но ведь караван все равно идет. Так гласит арабская поговорка. А теперь мобилизуй всех, чтобы под этот комментарий минусы ставить( для социологического опроса).

2
Zaur Magomedov 08 апреля 2015, 18:22

Зачем столько слов писать надо было, весь текст можно уместить в коротком предложение - Дайте мне должность.

-7
Муртуз Гасангаджиев 08 апреля 2015, 19:30

Формирование органов государственной власти на основе родо-племенных связей называется трайбализмом. Трайбализм проявляется в покровительстве единоплеменникам в государственном аппарате и общественных институтах, обслуживающих государство.
Если раньше о трайбализме говорилось только применительно к самым отсталым африканским странам, то в наше время это явление все больше и больше проникает в практику общественных отношений в нашей республике. Особенно этим заражены т.н. титульные этносы, в первую очередь аварцы и даргинцы, а среди непризнанных дагестанских народов – андийцы.
Как известно, трайбализм приводит к застою в экономике, политической нестабильности, бегству населения в другие регионы. Полный набор этих последствий в самых худших формах мы сегодня и наблюдаем в Дагестане. Так что, есть над чем задуматься руководству республики, институтам гражданского общества и официальному духовенству.

6
Юсуп Dudik 08 апреля 2015, 20:45

Самый классный,уникальный коммент-резюме (диагноз) Муртуза Гасангаджиева - Дагестан с африканским трайбализмом +++++

9
Омаргаджи Хайбулаев 08 апреля 2015, 21:39

.Юсуп брат что с вами?
Восторгаться определению которым поголовно руководствуются руководители государств в практической жизни начиная от США и кончая Росии приписав его только к Африканцам и конечно-дагестанцам как-то некрасиво: тебе так не кажется?

-5
Юсуп Dudik 08 апреля 2015, 23:29

Со мной, уважаемый Омаргаджи, всё нормально. Что касается власти в Дагестане,что?она у нас такая, что можно ею восторгаться? Была и остается именно той,подходящей этому определению. Нам зачем оглядываться на другие государства,да и статус нашей республики не такой масштабный. Элементы феодализма,вкупе с кланово-общинными отношениями полностью вытеснили элементарные гражданские принципы. Я иронизирую, а не восторгаюсь такой беспросветностью. Может кому то хорошо жить в такой обстановке, но мне больше жаль молодежь ,часть,самая активная и пассионарная,массово покидают малую родину,чтобы обрести работу,смысл жизни.И находят в той же центр.России. Разве они не нужнее на родине? Это одна из глобальных проблем в моем понимании,нашей республики..
По теме;
Что,касается нацизма (не воспринимаю отмазочные варианты типа-национализм) дагестанского или иного,сам знаешь я самый ярый противник таких проявлений. А вот твой ответ автору этой статьи взвешенный и аргументированный , поддерживаю и считаю правильным.

5
Омаргаджи Хайбулаев 09 апреля 2015, 00:30

Уважаемый Юсуп вопросов к власти в Дагестане у меня в разы больше чем у этого товарища и я их задаю конкретно и не клянусь в любви Путину охаивая местных ибо мне очевидно то что главным тормозом развитию и самоощущению Дагестана я считаю феодальную систему власти в России - некомпетентную вороватую и лицемерную в лице Путина и Медведева.
Но товарищ ведь любит Путина и подчеркивает свою преданность России и не видит никаких теней на их светлом и одухотворенном облике.
Что бы понять сколь бесмыслены его требования по поводу алфавита и ахвахского языка и всего прочего достаточно прочитать выпускающую им газету где добрая половина написано на чистейшем аварском языке и еще часть на русском языке и несколько стихов на ахвахском на ахвахском алфавите.
Спрашивается; Зачем вы печатаете на столь вами ненавидимом аварском языке статьи и стихи в ахвахской газете если вам это НЕНАДО?
Неужели об этом просят АВАРЫ?
Вы же боретесь за то что бы исключить аварские часы в школе ВООБЩЕ что очень похвально но непонятно тогда ваше следующее движение.
Человек явно привык только задавать другим вопросы и чем демагогичнее тем ему кажется продуктивными .
Он просто не понимает куда может завести поиск на ровном месте ненужных вопросов и проблем.
Или понимает но видя как он стал медийной фигурой никак не может оказаться на грешной и не во всем справедливой земле.
Вот его газета;http://ah-vah.ru/wp-content/uploads/2015/01/2014-11-12.pdf

0
Юсуп Dudik 09 апреля 2015, 07:30

Всё верно. Вольному Воля!

5
Омаргаджи Хайбулаев 08 апреля 2015, 21:32

Уважаемый , Муртуз напомню вам если вы случайно забыли о том . что в Российской Федерации проживают более 100 народов и племен.
Много народу из нерусских вы имеете счастье лицезреть на политическом и общественном небосклоне, и можно ли политику русских и президента путина назвать тем самым "трайбализмом"?
Если нельзя то почему нельзя?
Дагестанцы -большие мастера по приданию самых хлестких определений себе и не сильно утруждаются адекватности такого рода определений - им главное сказать что-то этакое что бы потом любоваться собою со стороны.

0
Муртуз Гасангаджиев 09 апреля 2015, 08:45

Омаргаджи, очень хороший вопрос Вы задали: «Можно ли политику русских и президента путина назвать тем самым "трайбализмом"?».
Современную политику кремля я бы отнес к одной из модификаций трайбализма, поскольку классический трайбализм основан на родо-племенных отношениях, а путинизм - на отношениях товарищества, кумовства, коллегиальности и т.д. Принцип: «своих не сдаем» главная основа этой политической идеологии.

5
хабиб камилов 08 апреля 2015, 21:36

По вашему представители полтора миллионного население аваро-даргинцев должны уступит гос должности представителем 15 тысчным андицам что ли ? Если так произойдет вот тогда трайбализм ! Не хватит ли вам что ест депутат гос думы от вас как родственник братьев Магомедовых так же родственник Расула Гамзатова не плохом месте или же думайте эти и другие представители ваших сел добрались сами до этих мест как андийцы ?

-3
dag bylated 08 апреля 2015, 22:33

Хабиб, представители полуторамиллионного населения уже показали на что способны - они уже сощдали чуждое для дагестанцев понятие, как стадный клановизм, который тормозит развитие республики, но обогащает и развивает кланы. Потому, пора посмотреть, на что способны представители остальных полутора миллионов дагского общества. Если брать лично мое мнение, на счет главы - кто угодно, хоть попуас, главное не из тех полутора миллионов, о которых вы ратуете, эти представители клануются на инстиктивном уровне- с природой не поспоришь.

5
Омаргаджи Хайбулаев 08 апреля 2015, 22:45

Поезжай в Ахвахский Цунтинский и Ботлихский районы: они там руководят давно и по нескольку периодов.
Посмотрите на успехи этих районов на фоне других и потом говорите что вы хотите сказать.

-4
dag bylated 09 апреля 2015, 10:02

Я бывал от Гергебиля, Хебда и далее, до Бежты, бывал там не раз. Народы там прекрасные, без исключения. А чиновье, такое же , как везде..., как в Ахтах, или в Каякенте,- это система, которая не имеет никакого отношерия ни к аварцам, ни к цезам, - сегодня любая власть, на любом уровне, очень далека от народа. Вы уясните главное - властьимущие, не есть народ, а скорее каста, забывшая о своем же народе, потому не стоит вам , критику действия властей, принимать на народ.

3
Hadzhi-Murat 13 апреля 2015, 16:52

Даг булатед! Вы немного неправы! У этих полутора миллионных народов, как и у вашего, были и есть разные люди: и герои, и не герои.
Мы по истории это знаем. По данному поводу лорд Байрон- известный английский поэт так написал:
Имели Тит и Цезарь недостатки,
О приключеньях Бернса знает мир.
Лорд Бэкон брал, как полагают, взятки,
Стрелял чужих оленей сам Шекспир.
И Кромвеля поступки были гадки.
Любой великой нации кумир
Имеет нежелательные свойства,
Вредящие традициям геройства.
Мы и своих критикуем не меньше вашего. И сегодняшних тоже. К сожалению, зачастую во главе оказываются не самые лучшие, а самые удобные. И не всегда выдерживают испытание золотом. Один мыслитель так писал:
О золото, его всесилен гнёт.
Оно и несгибаемого гнёт!
И от себя добавлю, чтобы Вы не придрались, эти полторна миллиона не претендуют на роль великих наций, но они не заслуживают и ваших упреков.
Если вы назовете свою принадлежность, можем привести такие же примеры. Никакой народ не является богом избранным, и никакой не проклят. Мы все дети от Адама и Хава, и своего времени.

3
dag bylated 13 апреля 2015, 23:12

Спасибо за ответ. Хаджимурад, в том-то и дело, порядочного туда не подпустят, тогда какой смысл вату катать и штамповать кланы из нелучших представителей двух народов? Все, о чем вы пишите, я прекрасно понимаю, но все-таки хотелось бы , чтоб дали порулить и другим,- может у андийца или у рутульца, лучше получится. Хотя есть очень простой рецепт, по борьбе с кланованием, от первого премьерминистра Сингапура, Ли Куан Ю. Когда его спросили, с чего вы начали борьбу с коррупцией? Он ответил - я посадил трех друзей. Если у нас найдется такой мужчина на самом верху, будь он хоть кто по нации, будь ваш соплеменник или левашинец, я буду за него обеими руками, как по-началу был за АРГ, пока не раскусил его умысел и цели.

0
Hadzhi-Murat 14 апреля 2015, 09:37

Даг. Булатед! Мне гораздо более стыдно, когда мой соплеменник оказывается не тем, каким дагестанцы ожидали. Лучше бы, если он был хотя бы Ваш. Конечно и андиец, и цахур, и дидой, как и все другие, имеют право быть главами, но не потому что он какого- то этноса, а потому что эта личность яркая и способная. Все же Дагестан не подопытное участок для научно исследовательской работы, куда по очереди надо сажать всех по этнической принадлежности. Вытаскивать лотореи этнических кандидатур, думается, не совсем разумно. Кстати, по большому счету, мы ведь их и не избираем. Дадут кутурмалайца, все депутаты проголосуют.
Обаму американцы избрали президентом не потому, что его предки африканского происхождения, и не потому что темнокожие американцы потребовали от конгресса организовать очередь, а потому, что в нем увидели личность. Думаю, и там многие разочаровались. Такова политическая логика. Только пророк Мухаммад,с.т., говорят, из всех десятков тысяч пророков в судный день заступается за уммат, остальные просят только за себя.

3
Hadzhi-Murat 27 апреля 2015, 16:37

ДагБулатед! Все же согласись, Дагестан не автомобиль на прокат, чтобы по очереди ею рулили! Вы ведь видите сами, даже те, казалось бы научившиеся хорошо водить, и отобранные для ралли, не доводят его в исправном состоянии до финиша. А что будет с новичками по очереди за рулем?

1
хабиб камилов 08 апреля 2015, 19:49

Автор в Ахвахском районе 4 села аварских верните их Хунзахскому району ! Лично я ни когда не считал этих сел с другим говором аварцами ! Автор вы спросите жителей 3 сел ахвахскими которые вы считайте Шамилском районе кто они по нации и попробуйте разговаривать по вашему с ними , посмотрим что у вас поучиться ! Кажется что вы много берете на себ задев аваров ,отвечайте за другие районы даже за кумыков старайтесь !

-3
Омаргаджи Хайбулаев 08 апреля 2015, 20:50

Товарищ, Максуд вы себе льстите утверждая о том, что АВАРЫ все до единого против того,что бы, вы-ахвахцы-ашводцы могли бы изучать свой язык, историю и культуру в школе , могли бы заполнить документы(может протокол собрания сельского совета?) или еще что вам кажется необходимым на своем сельском языке . Я лично за то ,что бы вам и паспорт дали бы только на вашем сельском языке ,ибо ваш ахвахский отличается от ратлубского , цекобского ,тлянубского , которых вы чохом туда включили. Да и среди ваших ахвахских сельских сообществ есть села ,язык которых отличается от других. Представьте себе ,что нам-аварам абсолютно все равно с некоторых пор куда вы себя относите и откуда вы выходите. Отсюда и вывод Максуд для вас простой; перестаньте по-поводу и без упоминать в ваших сложносочиненных фантазиях про аваров и начинайте сделать хоть что-нибудь практическое на пути исполнения своей мечты осчастливив тем самым до единого всех ахвахцев.
А делать придется многое и заново.
Начнем с наименования вашего района:С какого перепуга район где общая численность населения на конец 2010года составляет 21876 человек и из них более 10474 человек -авары а ахвахцы-ашводинцы только 6809 человек а каратинцы-4953 человек должно называться"Ахвахским"? Будем в этом деле последовательными: Аварская составляющая вашего района должна выделиться и образовать отдельный район. А вы вместе с каратинцами решайте как вам быть. Думаю ,что точно так же следует поступать и с Ботлихским районом; Аварская составляющая этого района должна выделиться и образовать свой район с центром или в Ансалте или еще где. Будем последовательными во всем и со всеми.Относительно дидойцев и остальных-они уже имеют свой район, которая де-факто уже разделена на Бежтинский участок и все персоны ,кажется , счастливо устроились там. Конечно, это не дело ,когда подающему большие надежды отроку "навязывают" столь им ненавидимый аварский или даргинский языки. И, вообще, изучения языков дело не простое и решаются на это люди ,которые понимают, что они живут среди других людей и которые понимают, что им придется взаимодействовать с с другими,которые не понимают ахвахский язык. Ахвахский равно и русский язык не является рабочим языком при общении между жителем сел Шамильского района и каменщиком из ахвахцев Ахвахского района .Там рабочим языком является АВАРСКИЙ язык хотят ли этого ахвахцы андийцы и далее по списку. Чем более вы будете педалировать эту тему тем сильнее авары будут с вами общаться только на АВАРСКОМ языке. Не хотите на таком языке общаться тогда не должно быть и никакого общения. Авары не селились на ваши земли ,авары не навязывали вам свой язык, авары по своей душевной простоте даже не делали вам замечания , когда вы среди аваров будучи в гостях у аваров говорили на своем нам непонятном языке ,хотя уместность такого замечания не вызывало сомнения. Товарищ Максуд особо выделяет "незавидную" роль А.Даниялова в деле укрупнения аваров, хотя и на этом ресурсе десятки раз разного рода авторы отвергали приписанную ему эту роль(в частности Рамазан Салманов) и напрочь забывает какую роль сыграл А. Даниялов в приобретении ахвахцами земель под кутаны в Бабаюртовской и Хасавюртовской зоне. Будь последователен товарищ ревнитель за счастье ахвахцев и откажитесь от этих земель и верните их кумыкскому народу. Это же так просто...Или не так просто? А как вам читатели параллели ,которые проводит сей герой между войной на востоке Украины и с ситуацией в Дагестане: Вы можете еще не раз в жизни голосовать за Путина благо этот концерт имеет все признаки пожизненного спектакля . Думаю ,что вас заметили и пряники вы получите.......завтра. Это какое-то раздвоение у вас Максуд-вы боритесь за право изучать свой язык в Дагестане и отказываетесь 40миллионому украинскому народу изучать свой язык, свою историю ,и строить свое национальное государство на своей земле ....ЗАМЕТЬТЕ на своей земле(60%-в жителей той же Донецкой области-украинцы) .После этих ваших духоподъемных признаний трудно увидеть в вас человека борющегося с несправедливостью где-бы то не было и совершенно очевидно, что вы человек оседлающий любую мало-мальски значимое упущение со стороны властей -особенно что бы на фоне этого упущения заработать себе и политический и сугубо материальный капитал. Должен признаться ,что вам пока все это удается. Еще раз повторю вам, что АВАРЫ не считают вас аварами давно и забудьте про нас навсегда; издайте учебники ,молитвеники ,газеты, создайте телекомпании, создайте грамматику , пишите свою историю отдельную от нас -ЭТО ВСЕ ВЫ ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ САМИ И НА СВОИ СРЕДСТВА.

-4
Омаргаджи Хайбулаев 08 апреля 2015, 20:57

Это комментарий я написал к предыдущему столь же трафаретному посту товарища. Поскольку у товарища мало что меняется в выяснении правых и виноватых то уместность старого комментария к новым творениям автора у меня не вызывает сомнения.

-5
James Sullivan 08 апреля 2015, 23:20

Омаргаджи, не воспринимай разные мнения так близко к сердцу. Не привязывай себя ни к каким искусственным условностям. Поменьше символов - побольше практичности.

1
Омаргаджи Хайбулаев 08 апреля 2015, 23:25

Баракалла , Салливан.

-2
Аскер Абдурахманов 08 апреля 2015, 21:07

Не все прочитал, но из того что прочитал понял, что автор сам тот ещё националист. Многие дидойцы и в меньшем количестве андийцы считают себя аварцами. По крайней мере те кого я знаю

-7
dag bylated 08 апреля 2015, 22:16

Аскер, а кто в РД не националист? Этот край давно пора реформировать по внутреннему устройству. Народы надо сохранять, а не уничтожать ассимиляционным прессингом ,со стороны шовинистически настроенных чиновников.

7
Магомед Магомедов 08 апреля 2015, 22:00

Насколько я знаю, в Дагестане нет никаких трений на почве ксенофобии и межнациональной вражды. В Москве и СПб такие трения есть, а вот в Дагестане я этого пока не разглядел. Несмотря на это, ни мэр Петербурга, ни мэр Москвы, своих должностей пока еще не лишились. Так что, глупо такому взрослому человеку как автор этого письма, питать надежды на скорую отставку Абдулатипова )))

-10
Муслим Гасан-Гусейнов 08 апреля 2015, 22:05

Грамотно и доступно написал молодец. Дагестан устал от этих игр. Андо дидойцы цы имеют право быть предоставленных во власти ,думаю это благо для Дагестана .дагестану нужен хороший глава мененджер способный нас повести вперед. Арг не понацея для спасения республики ,

8
хабиб камилов 08 апреля 2015, 22:45

Некоторые представители других национальностей так радуются как будто аваров на много уменьшают или вроде чего то еще не торопитесь радоваться! Мы эти камни которые кидают на нас сохраним и поставим на видном месте !

-9
dag bylated 09 апреля 2015, 10:07

Хабиб, не авары, а аварцы, это совершенно разные понятия - авары, это тюркское племя, а аварцы, народ дагестанской группы, который оооч далек от тюрков.

5
хабиб камилов 08 апреля 2015, 23:29

Ей богу достал одно и тоже писанина этого человека то в Черновике то в кумыкском националистическом портале щас прочитал половина, бред просто ! Максуд Гаджиев вами перечисленных Ботлихском Цумадинском Ахвахском районах живут по последнему переписи население этих районов более 70% аварцев,смотрел по районам статистику если интернет врет то не знаю но уж точно не аварцы составили статистику по вашим районам! Сделайте так что бы ближе Гумбетовскому и Хунзахскому району были авары а вы по дальше возьмите один район себе а два аварам так будет справедливо ! ВАС НИ ОДИН АВАРЕЦ НЕ СЧИТАЛ И НЕ СЧИТАЕТ АВАРАМИ в моем селе в моем районе в Хунзахском вас называть багвалал(Х!ут!ихинк!)

-5
Корней Корнеев 09 апреля 2015, 09:10

Обращаюсь к Омаргаджи Хайбулаеву. А что это Вы, в очередной раз киевскую хунту защищаете, наци – укропам симпатизируете, бандеровцам? Для Вас инфа с ВГТРК неверная пропаганда? По крайней мере, Вы заодно на эту тему с таким злопыхателем, как блогер Арслан Кадимагомедов. Кем он себятам еще позиционирует, политологом, журналистом?

1
Магомед Магомедов 09 апреля 2015, 09:37

Не подскажите, как ситуация в Славянске, который сейчас под контролем ВСУ?

-5
Корней Корнеев 09 апреля 2015, 09:47

Я флудом не занимаюсь. Просто ОМАРГАДЖИ пример с Донбассом в комменте на этом сайте превратно приводит. Ну и понятно, что я за русский язык и против мракобесия, творимого киевскими марионетками США.

-1
Омаргаджи Хайбулаев 09 апреля 2015, 10:35

Корней , вы я вижу , человек по крайней мере неравнодушный но плохо имформированный что не есть еще безнадежно или вы из той когорты людей у которых" есть мое мнение" а остальное неправильное.
Я в отличии от вас почти 6 -лет жил в Украине и знаю украинцев намного лучше вашего и знаю вас-русских; работал после института по распределению в Кировской области.
Так вот мой вывод таков; я с удовольствием жил бы и работал бы с украинцами и не задумаясь ушел бы от компании русских если даже я сам был бы руководителем последных. Так это было так я и сделал.
Когда вы тут говорите "хунта" и прочая про украинскую власть вы, наверное, думаете, что вы высказались по самое "не могу" в их адрес а у меня кроме смеха с соответствующий смеху эпитет ничего и не вызывает.
Посмотрите на еще недавно цветущий и богатый реально после Киева город Донецк во что превращен и в кого превращены там люди?
Будьте добры и скажите нам тут чего вы-русские вообще хотели добиваться и что вас там не устраивало? сорта пива, облик украинской гривны , буква "i" , обучение только на русском языке , работающие шахты в отличие от неработающих шахт Ростовской области, дешевые продукты ,. высокие зарплаты реально работающих металлургов и химиков?
Вы, конечно , не ответите ни на один из этих вопросов.
А что вас и тех бездельников спровоцировал на захват органов власти и управления в Донбассе?
Ответ; Отсутствие реально боеспособной украинской армии и национально ориентированной элиты в Украине и плюс прецедент с Крымом.
Но вы ошиблись; оказывается, что в Украине остались и граждане и военные. И теперь вы имеете на свою голову еще одно Приднестровье в кубе. Радуйтесь Корней.
Русские вообще имеют привычку вообще не изучать языки не знать историю той территории куда они приехали безо всякого приглашения и при этом всерьез намерены устроить экзамены сезонным каменщикам из Узбекистана на исторические и всякие филологические
темы. Во как товарищ.
А что если русским в Узбекистане устроить такого рода экзамены?
А ведь история узбеков намного богаче будет истории России и русских?

3
Магомед Магомедов 09 апреля 2015, 11:28

Я не призываю вас ко флуду (хотя вы и флудите без того). А ответ на вопрос "Какова сейчас ситуация в Славянске?" будет очень показательным.

-3
Hadzhi-Murat 09 апреля 2015, 09:56

Друзья! Думаю, нам с вами не следует опускаться на уровень оскорблений и обзывать друг друга за то, кто кем себя хочет назвать. Это их право, и язык и письменность тоже. Вы ведь видите, статья брошена для раздора и втягивания в спор. Причем, спор для разжигания вражды к аварцам, и в меньшей степени к даргинцам, как говорится, для взрыва изнутри. Вопросы, которые поднимает автор, эти вопросы не аварцам и не даргинцам, а жителям ахвахского, в частности района, кто из них как хочет себя назвать, и что они хотят написать в свой паспорт. Кстати, как бы они себя не называли, сегодня они не плохо, на мой взгляд, представлены и в органах власти, если же дело дойдет до пропорционального представительства, этот показатель не будет большим. Спор между людьми только тогда имеет смысл, если он приносит пользу. Этот спор бессмысленный, вредный и очень опасный. Скажем уважаемому Максуду Гаджиеву, чтобы он аварцев, как таковых, оставил в покое, не вешал ярлыки, если это возможно, не вносил раздор на диспут и не выступал от имени и тех, кто еще не разделяет его взгляды. Аварцы, дорогой Максуд, как бы вы себя не назвали, также будут дружить с друзьями ахвахцами и также спокойно относиться и к тем, кто не хочет этого. Я этих аварцев не хуже вашего знаю, они стоят того, чтобы их не оскорбляли.

2
111 антиклан 09 апреля 2015, 10:05

http://gumilevica.kulichki.net/debate/Article23.htm

0
Корней Корнеев 09 апреля 2015, 14:54

К Омаргаджи, не будем же возвращаться к предыстории вопроса с Евромайданом, превращения СБУ в филиал ЦРУ. Вы человек эрудированный, а главное, побывали в этих местах, вновь Вы знаете вопрос изнутри. Меня не устраивает одно, русский народ – самый разделенный в мире. А тут такие телекадры (да, да, ВГТРК и др. ТВ), вещающие с мест. Полная марионеточность хунты, Гражданская война на Донбассе за право говорить и писать по-русски в Новороссии, погибшее мирное население, дети, но и журналисты, вещавшие хронику с мест. Апофеоз – каратель Д. Ярош советник у силовиков, президента.
Р. Кадыров разбирается в ситуации, делает слегка воинственные, но волевые, патриотические заявления россиянина. Вам же все это представляется «киселёвщиной д.». Россию пытаются вогнать в изоляцию, демонизируют Путина. А Вам параллели нужны с военными кампаниями в т.н. Ичкерии, с некой несправедливостью в либерально-пиндосовском плане. «Крымнаш»- это факт, но и ДНР с ЛНР станут тоже «политически-юридически замороженным» Приднестровьем. Вся беда, надвигающаяся передислокация объектов НАТО на Восток. Их устремления перехвата зауральских наших ядерных баз.
Короче, обошлось бы дороже, чем нынешние и будущие расходы. Почитайте и Вы, что с возвращением Крыма произошло присоединение его акватории ЧМ, втрое превышающее площадь полуострова, заметьте, с нефтеносными шельфами. Заодно, какие тоннели, шхеры, катакомбы РФ возвратила со свободным заходом ядерных субмарин в Крыму. А туда уже «намылились» США, видя слабость Януковича и созревших бандеровцев. Неужели и Ваши дети-студенты (а это уже молодежь, поколение, дезоориентированная отцом) так думают и начинают разделять, в смысле поддерживать установки «5-й колонны», да ещё в Москве?

-1
Омаргаджи Хайбулаев 09 апреля 2015, 20:07

Товарищ, Корней мое видение России за которую я был бы готов грызть горло врагу разительно отличается от той России, которая сегодня имеется в наличии по факту; ксенофобской, лицемерной, завистливой , неблагодарной и неблагородной , лживой, жадной и опасной как для себя так и для других.
Я был бы рад гордиться Россией благородной , дружественной хотя бы со своим окружением , милосердной, скромной и честной как в отношении со своими гражданами так и со всем миром.
Я мог бы вам расшифровать каждую из этих качеств на примере современной России но надеюсь, что и вы сами справитесь с этой задачей.
Покойный Андрей Дмитриевич Сахаров говорил о том что самая прагматичная политика та которая опирается на нравственные ценности И я с ним согласен.
И последнее; говорят что у вас там есть хороший дом и даже огород.
Как вы смотрите если я приеду и исходя из собственных представлений о справедливости вначале реквизирую ваш участок с хлевом ?
Вы спросите почему так.
А я отвечу что моль вы думаете дружить с теми с кем я не хочу дружить.
Нормально? Нет.
Вот так выглядит и сегодня "крымнаш" в глазах изумленной публики а вы радуетесь количеству "приобретенных " морских миль и еще какой-то мищуре не понимая или умело делая вид что не понимаете о чем идет речь.
Тогда будьте готовы и к тому что я чуть выше написал примерить лично к себе и тогда картина для вас станет намного яснее но будет поздно.

0
Али Халидов 09 апреля 2015, 19:08

Если он не считает себя аварцем, то какого черта он свою газету Ахвахцы-Ушвада печатает на так ненавистном ему языке аварском языке. Текст видно не сам Максуд писал, он не способен на такое. Его используют как сокральную жертву. Доиграешься ты Максуд (.....)

-7
хабиб камилов 09 апреля 2015, 23:10

Многоуважаемые андо-цези ахвахцы ну и т д не представляйтесь аварами , не пойте аварские песни ,не говорите на аварском , не пишите стихи на аварском, не проводите и другие мероприятия на аварском ,перестаньте выпуск газет в ваших районах на аварском если же выпускают не читайте, не ходите в аварский театр не играйте на пандуре ! Не знаю имею ли право от всех аваров писать но от моего села от моих знакомых имею и пишу Вы нам не нужны ! Мы авары самостоятельны без субэтносов у нас свои Максуды хватают на аварском газеты выпускать ! Ваши представители на гос службах занимают аварские квоты освободите их ! Авары самодостаточная национальность!!!

-7
Hadzhi-Murat 10 апреля 2015, 12:05

Хабиб, не следует за грубости одного ругать всех. В Ахвахском районе живут много замечательных людей, как и в других. Увлекшись в споре, Максуд не понял, где надо остановиться. А изучение языка, выбор национальности и т.д. дело и право каждого. Он не понял, что аварцы никого к себе не приписали и никого силой не держат. Поскольку наш Максуд считает, что они ущемлены и пропорционально не представлены в органах власти, приведу несколько цифр. Если правильно посчитал, 15000- это полпроцента от населения Дагестана, или один на двести человек. Я бы очень хотел, чтобы Максуд стал главой республики, но по его квотам он получается стоит в очереди где-то двухсотым. На двеста министров тоже приходится один, как пел Владимир Высоцкий, "где же столько зубов найти, значит, безработица", С аварцами шансов проскочить ему все же проще. Я от души хотел бы возвращения во власть хорошего управленца и моего друга- Ризвана Газимагомедова, но по теории Максуда это не получается. Главой республики и тем, кто живут выше Шамильского района придется ждать в очереди где-то 1000 лет( если даже по одному сроку по пять лет 5 х 2ОО= 1000)... В общем, пропорции ничего хорошего не сулят.
А мы с вами останемся всем добрыми соседями и друзьями тем, кто хочет дружить. А ответ Максуду не мы должны дать, скорее это дело жителей Ахвахского района, и так во всех других районах, а дальше_ в парламент. Нас оставьте в покое. Мы не должны втягиваться в этот спор, что бы остальные не усмехались.

4
Муртуз Гасангаджиев 10 апреля 2015, 14:24

Хороший анализ! На самом деле, по такой логике ботлихцам, чтобы возглавить республику надо три тысячи лет.
Разделяя во многом взгляды Максуда на непризнанность коренных малочисленных народов Дагестана, считаю, что в исполнительной власти должны работать не по нацквоте. а по профессиональным качествам и независимо от национальности. Сегодня лучше было бы, чтобы это были японцы, немцы или же сингапурцы, но только не дагестанцы, так как мы все, в особенности новое поколение очень глубоко впитали в себя коррупционное мировосприятие.
Другое дело, в представительной власти республики и страны должен быть хотя бы по одному представителю от каждого народа.

2
Hadzhi-Murat 11 апреля 2015, 11:27

Муртуз, здравствуй друг. Вы думаете, в парламенте нет представителей этих районов? Из Бежта, Тлярата, Цунта, Ахвах, Ботлих и т.д.? Правда, другие народы их воспринимают как аварцев, аварцам же все равно, как они сами считают. А вот, с Хунзахского района никого нет, но они смолчат, может быть знают, что это не так уж и важно. В дискуссии придержимся одного принципа во всем. А то получается как в "Свадьбе в Малиновке" - это мене, это тоже мене, это- снова мене, это- все время мене( то по квоте, то по профессионализму).
Правда, есть опыт представительства в парламенте всех этнических групп. Это и идеальный вариант. Для этого парламент должен состоять не из 70- 80 человек, а, хотя бы из двухсот- трехсот, поскольку парламент не съезд представителей этносов, и решение его должно опираться на представительство большинства населения. Маленькие избирательные округа позволяют представлять более широкий круг. Что у нас сегодня есть- это от скудности бюджета.
Создание Госсовета из так называемых "титульных наций" было одним из самых больших ошибок в нашей республике. Хотя этот "Госсовет" ничего и не решал, а только прикрывал решения Председателя, это положило начало, или во всяком случае активизировало то, что мы сегодня имеем.
С другой стороны, изучения родных языков- это законное право, признанное во всем цивилизованном мире и сталкиваемое в каждой стране с многочисленными препятствиями и прежде всего материальными. Хотя бы с такими, что уже в наших городах не изучаются и языки этих самых "титульных". Эта большая тема. Она на митингах не решается. И спорах самое хорошее слово-это не высказанное.

4
хабиб камилов 11 апреля 2015, 15:50

Если взят на должности по профессионализму то уж точно дальше главы села и района ваши не дотянутся! Вспомните судьи ,прокуроры ,гл, врач больницы, военком ,руководитель культуры ,часто откуда были и ест у вас ! А желание видеть корейца и сингапурца во властных структурах Дагестана это объяснимо ; лучше уж иностранцы чем авары даргины не так ли не уважаемый ?

-2
Tarlan 11 апреля 2015, 00:59

Вот мнение япрезидента РФ:- "Народы России прошли тяжелейшие испытания в борьбе с нацизмом. Мы не приемлем политику поощрения нацизма, экстремизма, разжигания вражды между народами, эскалации военных угроз». Так что, Президент РФ лишь подтвердил то, что 1436 тому назад ислам осудил, отменил и проявление которого отождествлял с джахиллиййи- невежеством. И это было родо племенная гордыня и проявление его в форме национального, расового или религиозного превосходства одних над другими. Как бы кто глотку не рвал, а нацизм плохо и очень даже плохо и осуждено Кораном, Сунной и шариатом. Кончайте этот базар, если вы реальные, а не виртуальные мусульмане и нечего тут одним перед другими быковать. Нет у аварца никакого превосходства над не аварцем. Аварец мыслящий такими категориями превосходства над кем то, прочно застрял в джахиллийи. Хотятваши соседи алфавит, не мешайте и палки в колёса не вставляйте -дайте. Не забывайте о тех днях, когда вам тоже давали алфавит, квоты для поступления на учебу, на учёные степеня, лимиты на трудоустройства после окончания взов, газеты, журналы, типографии и издательства издавали ваших поэтов и писателей. Не забывайте как вытягивали из народов таланты, пестовали и вырашивали их. Большинство из вас сегодняшних"шибко умно- образованны, остепененных науками" лимита и квота того времени, почему это так быстро забываете? Почему забываете, что сотни и тысяча таланливых юношей и девушек проваливаливали на экзаменах, чтобы квоту по горам выполнить. Эти ваши соплеменники не были тогда ничем не хуже вас и не глупее. Они шли на заводы, фабрики, поля, работали, чтобы вы могли учиться. Теперь всё забыто, впрочем как всегда?!!!! какое право вы имеете судить ахвахцев или цезов, чем их заслуги меньше ваших? мы что не помним, кто, как и на чем делали карьеру..... Какому народу, какое - будущее, это не вам и даже не вашим властям решать. Кто породил эти народы- тот о них и позаботиться. Хватить себя "любимых защищать"- это не по исламу. Научитесь защищать и оберегать тех, кто без защитен и делайте это бескорыстно и без упрека! Что за высказывания, "идите вон, закройте дверь с той стороны", "вы не аварцы, мы вас не признаём"? Кем вы себя возомнили на земле? Сердце- котел, язык- черпак! Что в котле, то и подаётё на стол??? Отрава в ваших котлах, не кушайте из них, а то и языки могут отсохнут от такой оправы. Не гневайте Аллаха! Перестаньте взаимно поливать друг друга грязью- ваабще Совесть потеряли "национальные герои"- "Ум, Честь и Совесть нашей эпохи!". Займитесь делом- зачем "власти -герои" передали братскому азербайджанскому народу 3 тыс га земель юждага, без согласования с народами Дагестана? Вы же тут кричали, что за шепоток земли любому горло порвёте? Вот так значит бережете своё нац и языковое достоинство раздавая чужие земли по своему усмотрению? Или на всякий случай нефтегазовую запасную площадку готовите? Не зря вы затеяли эту бодягу с языком на "Кавполите", - надо же людей отвлечь -языком, когда речь о Земле!!!! . Там такие Земли, там такие объёмы передач- безземельный даг народ узнает- охнет и все поймёт, кто есть кто. Пусть лучше эти "патриоты" погрызутся между собой, а мы в "тихаря" лезгинскими и кумыкскими землями разберёмся под лозунгом;- " Нет этнических земель"!!!!!! Так что аппетиты на землю измеряются тысячами га, а вы тут язык, Ахты, Хунзах- а Бардак никто в упор не видит. Пусть Бардак и Балда - но свой! Вот и вся красота языка- объегорить других так, чтобы даже свои не заметили !!!!'ишь ты!!!

1
Hadzhi-Murat 11 апреля 2015, 12:28

Тарлан! Я тут разговаривал с несколькими аварцами, которые прочитали Ваш коментарий. Они спрашивают, что он от нас хочет и чем мы ему можем помочь. И были несколько возмущены вашим к их народу отношением.

-1
Омаргаджи Хайбулаев 11 апреля 2015, 15:09

Достопочтенный ,Тарлан я знаю , что вы дышите неровно в отношении АВАРОВ в любом контексте обсуждения мнимых или реально имеющих у моего миллата проблем, но почему-то , сами еще не изволили явить граду и миру о своем национальном происхождении что бы и я имел бы возможность вам задавать некоторые вопросы к вашей, надеюсь, столь же правильно живущей нации , вообще, и к вам лично в частности. Надеюсь , что к следующему посту вы столь же решительно дадите тут ответ на этот простой вопрос так сказать для соблюдения принципа равной состязательности. Это так сказать вводная но необходимая часть для начала диалога с вами.
Прочитав ваш очередной нравоучительный опус, фирменным знаком отличия которого является забалтывание темы, уход от конкретики и неожиданный переход на отвлеченные темы, густо приправив их цитатами из Хадисов, автора которых вы почему-то не всегда приводите, не говоря уже об контексте сказанного авторами вы мне напоминаете нашего "философа" Абдулатипова с его страстью говорить, говорить и говорить время от времени любуясь собою , заодно проверяя взглядом на подчиненных сумму эффекта от произнесенных им пустых "истин".
Тут главное что -не давать никому слово вставить и закончить все это действо ничем, хотя формально люди собирались на "совещание" т.е советоваться но не слушать скучный монолог одной говорящей головы. Вот в этом вы и есть двойник Абдулатипова.
Тему вы знаете из рук вон плохо или вообще не в теме, но спешите добавить свою копейку хотя неуместность такого рода действа вам самому очевидно
Вы хоть прочли текст Максуда из Ахваха или прочитав только комментарии к нему решили не отставать от Сармата?
1.Человек жалуется на то, что АВАРЫ в лице их представителей не дают ахвахцам и далее по списку выделиться от аваров а я от своего имени говорю"РАДИ ВСЕВЫШНЕГО ОТДЕЛЯЙТЕСЬ". Что тут не так?
2.Человек хочет что бы в школах ахвахцев не преподавалось язык АВАРОВ и я говорю"ЧУДЕСНО ПРАВИЛЬНО НЕНАДО" или я должен просить товарища оставить еще на один год.?
3.Человек театрально вопрощает;"Алфавита у нас нет", хотя сам же печатает алфавит в своей газете "Ахвах-Ашвода"- значит, есть алфавит? Тогда зачем этот театральный жест ?
4. Человек одновременно на дух не переносит язык АВАРОВ и в то же время печатает на чистейшем аварском языке добрую половину своей газеты: СПРАШИВАЕТСЯ-ЗАЧЕМ ТОВАРИЩ ВЫ САМИ СЕБЯ ОБМАНЫВАЕТЕ И НАС ОБМАНЫВАЕТЕ ?
Ответа нет.
5. Человек издает газету тиражом 1000 экзепляров на 15000 ахвахцев на свои средства и давно. Вопрос отсюда простой;
Неужели столь патриотично настроенные ахвахцы не могут оформить подписку на свое национальное издание или эта тема занимает у ахвахцев двадцать пятое место в шкале жизненных приоритетов?

6.Он тут проклинает Абдурахмана Даниялова совершенно необоснованно приписав ему "укрупнение аваров" за счет не аваров и одновременно забывает о том б что "Камыш-кутан" б "Кирпич-кутан" и далее он и его народ получил благодаря Даниялову.
Вот я ему и советую вернуть эти земли кумыкам показав пример чистоты помыслов другим- а я обещаю ему вернуть в тот же день 76 гектаров земли кумыкам Бабаюртовского района . Докажите делами а не словами.
7.Район в котором он родился называется "Ахвахский" при том , что там по переписи 2010года большая часть населения составляют АВАРАЛ.
Почему авары должны жить в не аварском районе будучи там в большинстве? Есть вопрос? Есть. Решать надо? Конечно.
В отличии от васб Тарлан праздно размышляющего на эту тему после очередного выпитого стакана чая устроившись удобно у монитора меня это касается в самом прямом смысле этого слова, ибо , помимо того , что я аварав так я еще и живу на стыке всех этих сел и имею и родственников и друзей везде где только он хочет воду мутить.
Я сегодня позвонил своему другу из с.Ратлуба и поздравил его что он уже не аварав а ахвахец-ашводец. Ответ друга я не стану сюда приводить.
И последнее:
ахвахцы и далее по списку прекрасно знают свой язык, знают они прекрасно и язык аваров, ибо ему никак не обойтсь без оного при общении с каратинцами , багулалами , андийцами и так далее но если все они пришли к единому мнению о том , что язык аваров им в тягость-то НЕТ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ-ИЗБАВТЕСЬ ОТ ЭТОГО ГНЕТА И НЕ ОБВИНЯЙТЕ НАС-АВАРОВ В ТОМ ЧТО МЫ ХОТИМ ЭТОГО: НЕТ МЫ НЕ ХОТИМ ЭТОГО.
Об этом мы тут и говорим , Тарлан безо всякой дипломатии и длинных и пустых текстов свойственных вам лично.
На счет земельных угодий , морских миль и океанского шельфа вы стучитесь не по адресу.
Если не знаете адрес то помогу; г.Москва. Кремль. г.Путину.
В адрес солнцеликого вы не произносите тирады адресуемые тутошному люду принципиально?<

6
Hadzhi-Murat 13 апреля 2015, 09:50

Тарлан, когда упрекаете ненавистных вам аварцев, следовало вспомнить, что Муху Алиев в свое время и отстоял эти земли от передачи. Вам надо было несколько активнее его поддерживать. Что с этими землями стало потом, к нему не относится и к этим аварцам тоже. Известно, народы гордятся своей историей, прошлым, и на этом держится любовь к своей земле, регулирует поступки человека. За это не следует упрекать. Мы ведь не упрекаем кого либо, когда Сулеймана Стальского называют прежде всего лезгинским поэтом.
Что же касается проблем бесписьменных языков, по которому вы опять их хулите на чем свет стоит, что вы от них хотите? Если они скажут, "правильно, отделяйтесь"- это для вас высокомерие, если кто скажет, что "этого не надо делать"- это -"ура- национализм" и еще что нибудь похлеще. Проблема национальной принадлежности - не наша проблема, а тех, кто хочет себя идентифицировать(определиться). Обсудите и вынесите в парламент. Думаю, депутаты аварцы их поддержат в первую очередь и проголосуют и за алфавит и за преподавание языка в школах, и за все другие атрибуты, которыми должны обладать не только многочисленные, но и малочисленные народы.
Вы много приводите всевозможные аяты и цитаты,нам они тоже известны. Но в вас немного злости больше, чем надо. В коране ведь написано, "терпение- ключи от рая".

6
Магомед Магомедов 14 апреля 2015, 17:27

http://kavpolit.com/blogs/maarulav/14256/

2
Омаргаджи Хайбулаев 14 апреля 2015, 18:06

Да , становится еще интереснее.
Может быть Максуд сам ответит на некоторые вопросы озвученные там.
Ждемс
Максуд вашего выхода на сцену.

3
Hadzhi-Murat 20 апреля 2015, 09:14

Максуд уже не ответит. Он сел в лужу.

2
Омаргаджи Хайбулаев 20 апреля 2015, 14:11

Похоже на то Х1АЖИМУРАД хотя и успел изрядно попортить настроение людям и сеять семена взаимного недоверия.

0
Hadzhi-Murat 20 апреля 2015, 16:28

Хайбула, это не должно попортить настроение. Всегда лучше знать, что люди хотят, если даже это не мнение большинства. Мне приходилось разговаривать с земляками и Максуда и других. Там не все одинакового мнения. Далеко не все.
Наше же дело- сторона. Мы даже обязаны поддержать их справедливые требования. И очень дипломатично отвечать на грубости. Мы не будем друзей превращать во врагов, наоборот, будем и из врагов делать , по мере сил, друзей.
Один в комментариях пишет, что его статья- бомба. Скажу, если и бомба - не для нас. Видно, хотели много шума и посмеяться. А зря. Чуть больше, или чуть меньше, все равно. Народы в историю не за численность входят.

2
Hadzhi-Murat 02 июня 2015, 09:20

Максуд, что-то Вы исчезли? С Вами интересно было беседовать. Что с Вами случилось? Видно земляки с вами не согласились?

0

Оставить комментарий:

Наверх