11 августа
Блог «Али Чаринский»
27 сентября 2014 9547 58

ОМОН и Мечети.

ОМОН и Мечети.

ali-charinskiy Али ЧаринскийАвтор блога

26 сентября в пятницу как всегда, мечети Москвы были переполнены настолько, что мусульмане были вынуждены совершать коллективную молитву на проезжей части.


Все было привычно: металлоискатели, личный досмотр ручной клади и верхней одежды, сотрудники МВД вокруг. Мы заканчивали коллективную молитву за имамом исторической мечети на Большой Татарской улице, и вдруг я увидел, как между рядами ОМОНовец, скрутив прихожанина, ведет его в затонированный автобус.

В соответствии с правилами проведения пятничной молитвы мы совершили ее не отвлекаясь и не останавливаясь, пока имам не закончил. Естественно, никто из верующих не стал и не смог препятствовать сотруднику МВД в его издевательстве над верующим.

Как только они вошли в автобус, двери закрылись и я совершавший молитву прямо перед дверьми услышал оскорбительную речь сотрудников ОМОНа и удары такой силы, что автобус трясся.

В эту минуту мы закончили молитву и обратились с вопросами к вышедшему из автобуса герою ОМОНовцу.

"Почему вы его били" спросил один из прихожан, на что получил ответ: "а что мне его по голове гладить надо было?" Дальше я задал пару вопросов, держа в руке камеру, что привело в чувство реальности преступника в погонах и он уже отвергал то, что превысил свои полномочия и спор затянулся...

ЗА ЧТО?

Как объяснил сотрудник (назовем его "ВАСЯ"), он позволил себе такой акт агрессии из за того, что молодой человек "наехал" на него сидя за рулем автомобиля. Подоспевший брат потерпевшего объяснил, что совершенно случайно и совсем слегка задел краем машины и за что любезно извинился. Естественно, по совершенно здоровому и чистому виду "ВАСИ" было ясно кто нагло лжет! - конечно "ВАСЯ"

Далее мы стали требовать, что бы они немедленно отпустили нашего брата. А сам "ВАСЯ" по ходу эмоционального спора куда-то исчез. Видимо свои сказали, "ВАСЯ" - ты дурак!

Просить и требовать мусульмане устали и некто предложил вызволить брата по вере, которого мы впервые видели, из автобуса преступников.

Нашлись пару смельчаков, которые не смотря на беспредел ментов и возможные проблемы, ворвались внутрь и выбежали с верующим в руках. МОЛОДЦЫ!

ВАЖНО!

После того как мы все разошлись, я встретил нескольких ребят, которые мне сказали, что приехали представители СМИ и готовили материал ( по всей видимости о террористах ))). Но далее подъехало еще пару автобусов и забили их верующими, которые каждую пятницу остаются в мечетях для дополнительного поклонения и приятного общения друг с другом.

7 Распечатать
Магомед Магомедов 27 сентября 2014, 08:24

Это уже беспредел.

3
Муртуз Гасангаджиев 27 сентября 2014, 12:31

А где снятое на камеру, нельзя ли выложить?

2
Аслан Масхадов 28 сентября 2014, 23:01

вот ссылка на ВИДЕО

1
Али Чаринский 27 сентября 2014, 14:12

видео скоро будет

1
Tarlan 27 сентября 2014, 15:38

Уважаемые комментаторы, обращаюсь с просьбой, не превращайте Пресвятость и Пречистость Бога в предмет анекдотов и насмешек? Это святотатство. Бог никогда, никого, даже своих Пророков и святых подвижников Веры не трогал за плечо, тем более, не приближался к ним. Единственным Пророком который якобы по утверждениям самих древних (арамейских) евреев, который будто сражался с Богом, по описаниям книг евреев, был Йа'куб ( внук Авраама- Ибрахима а.с.) прозванный за это среди арамейских евреев как "Исра'ила", что некоторые современные комментаторы переводят, как "Богоборец". Это искажённый перевод, где подменены смыслы слов Писаний древних евреев. Потом, что на древнеарамейское Слово "ИСРА" означает "Возносносщийся", а "Ила- Иляh" одно из имён Бога- "Яхве", которому поклонялись древние евреи, жившие на землях ХАРРАН, до их переселения на земли ХАНААН- Палестины. Это было за 600 лет до появления народа Мусы а.с.- Моисея, то есть после 600 лет после времени жизни Йа'куба- Исра'ила. Бог Пречист от свойств, привычек и качеств людей. Лучше этими вещами не шутить и не превращать в предмет насмешек.

2
Max Gerner 27 сентября 2014, 18:20

"вдруг я увидел, как между рядами ОМОНовец, скрутив прихожанина, ведет его в затонированный автобус."
--------------------------------------------------------
Ничего личного,но если бы среди вас нашёлся бы хоть один мужчина,этого бы не произошло и в следующий раз омонОвца,прежде чем начать быдлить призадумалась бы.

3
Egor Egor 27 сентября 2014, 19:32

короче смысл статьи таков ----- наши (вернее ваши) победили. Далее. "мусульмане были вынуждены совершать коллективную молитву на проезжей части. " ----- проезжая часть потому и называется проезжей потому что там идет движение автотранспорта. Уверен знака ---"место для молитвы " там нет. Ограничивая движение москвичей ( а 90% процентов это гастробайтеры иностранцы) вы сами себе создаете проблемы в виде негативного отношения местных жителей ---неужели это непонятно? Но я так понимаю что завоевать симпатии аборигенов никто и не старается. Далее -----"преступника в погонах" ---- преступник он ли нет может определить только суд --- то есть утверждение как минимум преждевременно. Далее -------"Как объяснил сотрудник (назовем его "ВАСЯ") ------ все на СК знают что такое "ВАСЯ" ---- это пренебрежительное прозвище недалеких и зашуганных людей ---- вероятно Мусульманин пообщавшись с Богом исполнился чувства собственного достоинства и сотрудник стал "ВАСЯ" " преступник в погонах", "ментом". Более того ------"было ясно кто нагло лжет! - конечно "ВАСЯ". ---- конечно Вася кто ж его не знает.... заметьте "брат" (очень уважительно) врать не может, только "Вася". ------К тому же ---"брат потерпевшего объяснил, что совершенно случайно и совсем слегка задел краем машины и за что любезно извинился." ------- я помню во Фрунзе одного даргинца скорняка ( конец 80 х) задел один кавказец на машине ---- как итог кавказец оказался на больничной койке. Омоновец возможно поступил плохо, но лейтмотив этой статьи просто негативен и деструктивен, а также направлен на еще большее разжигание неприязни ----- оторвитесь от своей национальной принадлежности, попробуйте внимательно прочитать статью еще раз отключив программу "свой чужой" и вы поймете что 99, 999999999 % проблем вы создаете себе сами.

-6
Магомед Магомедов 28 сентября 2014, 00:24

Статья правильная. Автор пытается передать картину увиденную своими глазами, а вы на примитиве пытаетесь перевести всё в межнациональный контекст.

4
Жанна Кущенко 28 сентября 2014, 10:09

Я уже посмотрела видео - 21 мин...Там все ясно, для трезвого ума...Родной брат этого человека вышел и подтвердил, что его не били...и, и по-моему, сам был в ужасе от такой заботы...остальных братьев...( вот так и зажигают спички - от великого " притеснения " )

-5
Магомед Магомедов 28 сентября 2014, 20:10

Мечеть не рынок. Там мусульмане плечом к плечу стоят.

3
Магомед Магомедов 28 сентября 2014, 13:23

"Притесняют" - это русский язык в Украине, а в России действительно притеснения. Особенно учитывая количество мечетей в Москве - их там явно недостаточно. Да и не только в Москве, взять хотя бы Ставрополь, где много Мусульман - там вообще нет ни одной мечети (насколько мне известно). Было бы больше мечетей - было бы меньше неудобств для москвичей.

5
Artem Bogdanov 28 сентября 2014, 13:48

В какой церкви вы видели чтобы полицейские мешали молящимся ?
Хватить мешать мусульманам служить Богу , под разными придуманными поводами .
Явно уже видно все , почти все основные книги , историю Пророка аж занесли в список экстремистских .
До Корана дошли , хотели запретить .

13
Жанна Кущенко 28 сентября 2014, 15:11

Все, кто здесь пишет, видео смотрели ? Бедный мальчишка в наручниках сбежал, от кого ? - ОМОН его освободил !!! От " защитников " ваших !!! Понимая, что такие " освободители сердобольные " до добра не доведут... Которые потом, принялись его брата, который вышел его искать, наставлять на путь истинный...Скоро сами добьетесь того, что нормальные мусульмане будут бояться посещать мечеть, не из-за ваших придуманных притеснений... а, из ощущения, что каждый может попасть в какую-то продуманную провокацию...

-7
Магомед Магомедов 28 сентября 2014, 20:16

А зачем вы жизнеописание пророка, внесли в список экстремистской литературы?

3
Egor Egor 28 сентября 2014, 15:55

" Особенно учитывая количество мечетей в Москве - их там явно недостаточно" ------- в Москве около трех процентов населения которое теоретически может исповедовать Ислам ---- мечетей три или четыре, в Махачкале русских около 7 процентов ---один храм, в Грозном русских около 4 процентов ---- один храм, в Хасавюрте --- около трех --- один храм. А тут все за притеснение, лучше посмотрели на родину Ислама Саудию ---- много ли там церквей? Что ждет христиан в стране победившего шариата?...... Особенно в свете того что авторы этих статей четко определяют зло по национальной принадлежности ( соседняя ветка) ------- "Что касается евреев, Аллах раскрыл миру их характер и нрав и разъяснил их ненависть и хитрость ясным всеобъемлющим разъяснением, подобно великому уроку, который учит тому, как иметь с ними дело" ------- попытайтесь не предвзято проанализировать эти слова. О них недалеко и к надписям на воротах за колючей проволокой. Ваши проповедники уже на полном серьезе на востоке рассказывают детям, что евреи произошли от свиней и обезьян. Не в притеснениях Мусульман в РФ дело ( их прессуют не больше чем других), а в том что идеология ( не религия) вашей общины строиться на экспансионизме и здесь все способы хороши ---- и явная ложь, и блоги в СМИ, и истерия с хиджабами, и истории с нехваткой мечетей ( хотя они растут как грибы причем там где их отродясь не было). И мечта ваша такова , чтобы вы играли по своим правилам, а остальные исключительно по правилам порядочности. Поэтому свой у вас "БРАТ" ---- а представитель государства "ПРЕСТУПНИК, ВАСЯ, МЕНТ" . ( перечитайте статью) При этом вы думаете, что народ ничего не видит и не понимает. Живите по людски и не будет у вас проблем на территориях проживания других этносов.

-4
Руслан Магомедов 28 сентября 2014, 22:08

насчёт церквей в Махачкале и др. городах: там люди от тесноты не вынуждены молится на улице, там церкви не закрывают, омоном прихожан церкви не оцепляют, в автозаки не закидывают.
вы говорите , что в Москве для коренных чителей мечетей достаточно, а для мигрантам( как внешним, так и гражданам России) вы новые строить не дадите, а вы знаете, что по закону религиозная община в 10 человек уже имеет право на получение разрешения для строительства мечети( церкви, синагоги и т.д.)

4
Руслан Магомедов 28 сентября 2014, 22:12

брат потому что брат по вере
а преступник потому-что нарушил закон. хотя должен соблюдать его больше других.

3
Tarlan 29 сентября 2014, 02:15

Уважаемый Егор, зная вас не первый год, по Кавполиту,не могу скрыть своего удивления: -"От них недалеко и к надписям на воротах за колючей проволокой. Ваши проповедники уже на полном серьезе на востоке рассказывают детям, что евреи произошли от свиней и обезьян". Приведи пожалуйста, один пример из истории ислама, где бы евреев за их веру сажали за колючую проволоку, нашивали на их одежду "звезду Давида" и сжигали в крематориях? Разве не еврейские племена бвли первыми из народов Хиджаза, с которыми мусульмане заключили первый в истории ислама мирный договор и всегда соблдали его условия, даже тогда, когда евреи его не раз вероломно нарушали? Разве тебе не известны обстоятельства и причины изменения киблы от Иерусалима в сторону Мекки и того, что послужило основанием изганния из Медины и Мекки евреев в связи с объявлением этих городов ЗАПРЕТНЫМИ территориями в соответствии с ниспосланием Аятов Корана по этому вопросу? Зачем упрощать Веления Всевышнего и придавать им "тёмные" смыслы, когда всё было разъяснено? Неужели "ночь длинных ножей", Освенцим и Бухенвальд, Треблинка и лагеря Легницы, Холокост, еврейские Погромы России в 1905-07 г, сталинские репрессии против жидов, устроили мусульмане? Кто это тебе такую чушь рассказал, что "проповедники на Востоке утверждают, что евреи произошли от свиней и обезьян"? Как ты быстро забыл, что ни Библия, ни Псалтырь, ни одно Евангелие, ни Коран и ни Сунны всех мировых Пророков -мир им, вообще не признаёт, что человек произошел от животных и считают Человека Творением божьим. И это Традиция вовсе не "исламская", а идет от Свитков Авраама, Псалтыря,Библии и Евангелий. А в них действительно есть притчи, как Всевышний в знак своего Гнева превращал некоторых из людей в обезьян, свиней, мулов и даже клопов. Все это было до возникновения и распространения Ислама. Причём здесь Ислам и его "экспансионизм"? В исламе нет самого понятия "экспонсионизм". Экспансионистской может быть Политика, а не Религия. Религия всегда превращают в экспансионистскую Политики и тогда, когда государство и власть активно перелицовывают религию и пытаются использовать её одеяния и Покровы для достижения своих политических целей. Что вы все пристали к хиджабу- как "мировой угрозе"? Писал ранее и напоминаю вновь:- приведите в пример одну Икону Божьей Матери без хиджаба и мы готовы к самому тщательному и глубокому анализу темы и обсуждению вопроса о Покровах. Так у вас даже Храмы есть- называются Покрова на Нерли. Откуда и чья эта традиция, неужто у мусульман переняли? Нет это ваша, родная, христианская Традиция, которая восходит к исусу христу мир ему, когда он покрывал себя, перед Гоподом своим, а до него также поступали все пророки, а Мусу а.с. гоподь заставил не только покрыть голову, но и снять обувь, когда Муса, еще не будучи Пророком, вступил в землю священной рощи - у подножия горы Ат- Тур( Синай). Если и ты, один из уважаемых и мыслящих комментаторов КАВПОЛИТА, не станешь различать этих вещей и перейдешь на плоскость пропагандистских клище и стереотипов "свой- чужой", то где молодые должны черпать объективную информацию о недопустимости использования религиозных призывов и лозунгов для реализации целей и задач, далёких от миссии религий в жизни человеческого общества? Само размещение и обсуждение этого видео носит не совсем здоровый, информационно пропагандистский, провокационный характер, тем более для такого мегаполиса как Москва, где и так всё не просто. Это напоминает мне иныормационные приёмы неохараджитов -"Буря в стакане воды". есть и такое крыло- кривое как кабля- опасное, как стрела выпущенная из лука охотника за мусульманами и их душами. они прежде всего опасны для самих мусульман- потому, что убивают их для забавы. Сегодня не об исламском "экспансионизме" в России должна идти речь, а о том, как обезопасить всё российское общества от взаимной агрессии, беспочвенных, научно не выверенных обвинений и взаимных подозрений в "экспансионизме". Нужен подлинно демократичный, широко форматный общественный диалог на всех уровнях, чтобы вернуть доверие друг другу, не разделяться, а объединяться всем людям доброй воли. Все ругают и правильно, что осуждают фашизм, но мало кто задумывается, что фашизм был военно- политическим и финансовым ответом на национальное унижение и на этой волне возникла и развивалась идея превосходства одних над другими. Ты часто приводишь в пример Чечню, Восток, события в них. Травмы не так быстро излечиваются и раны ещё свежи, болезненны. но нельзя жить воспоминаниями о боли, надо победить боль, чтобы не пришла новая Беда. В основе всех этих событий прошлого и настоящего вовсе не религия, а политика и бизнес играли главную скрипку, впрочем как и сегодня с ИГИЛ и СИРИЕЙ. Если такое в Москве случилось, значит кому то это было очень нужно. Не уверен, что тем, кому это нужно- НУЖНА РОССИЯ, но они об этом вслух никогда не скажут, но обязательно найдут среди АЛИ, ВАЛИ, ИВАНОВ и ВАСЬ дрова для своего пожара. Всех прошу, Остерегайтесь КРАЙНОСТЕЙ в СУЖДЕНИЯХ и Оценках. Православные, не забывай, как дьявол искушал ИСУСА - ИСУ мир ему, броситься с края башни, обещав ему СПАСЕНИЕ и ГОСПОДСТВО над мирами, на что ИСА а.с. сказал:- ИЗЫДИ, НЕ ИСКУШАЙ, сатана проклятый. Правоверные мусульмане Помните, когда встречаются со смутой, с искушением, надо говорить:- Аузу билляхи мина шайтани ражжим- призываю именем Аллаха избавит меня от искушений проклятого шайтана. Вот таким должен быть ответ истинно уверовавших. Нельзя старшим уводит споры молодых и пока еще "зелённых" в ЗНАНИЯХ ВЕРЫ в политическую, национальные и религиозные плоскости. Осаживайте гордецов не упреками, а научными доводами из ПИСАНИЙ.

6
Artem Bogdanov 28 сентября 2014, 16:56

Что бы понять кого притесняют в России , можно просто посчитать сколько церквей зарыли и отобрали земли последние 15 лет , и сколько мечетей закрыли и отобрали земли выделенные для строительство мечетей .

8
Egor Egor 28 сентября 2014, 19:48

Что бы понять кого притесняют в России , можно просто посчитать сколько церквей зарыли и отобрали земли последние 15 лет , и сколько мечетей закрыли и отобрали земли выделенные для строительство мечетей .--------------------"В мае того же года председатель ДУМ ЧР, муфтий Султан Мирзаев сказал, что в Чечне восстановлено более 300 и построено свыше 400 мечетей. На тот момент, по его словам, в соседнем в Дагестане насчитывалось около 3000, а в Ингушетии – более 200 мечетей. Это, по мнению муфтия, позволяет утверждать, что «возрождение ислама на Северном Кавказе достигло высокого уровня». Как пример приведу факт ------- в Наурском ЧР районе где мечетей не было никогда сейчас их семь.

-5
Egor Egor 28 сентября 2014, 17:12

советую посмотреть видео ---- парень, судя по всему чеченец( брат его говорит по чеченски), по словам его же БРАТА совершил ДТП, по словам его брата был задержан омоновцем, при задержании по СЛОВАМ брата его не били, а был захват шеи. Вот и все. Далее толпа ведет себя агрессивно, кричит"Аллах Акбар" пытается влезть в автобус. Голоса в толпе обещают войну, и слышна ненормативная лексика. Омон прижатый к автобусу пытается оправдываться. Страсти закипают, толпа орет. Для незомбированных и честных -------- подача материала в посте мягко говоря некорректная, судя по видео ------ЭТО МУСУЛЬМАНЕ ПРИТЕСНЯЮТ ОМОН. Глядя на агрессивную толпу поражаешься способу и подачи материала поста ----- не любитель этого мема -- но клянусь -- на ум приходит только ---Рафик был полностью невиновный. После просмотра такого видео любой среднестатистический москвич скажет ------ ребята я эту агрессивную толпу орущую ---Аллах Акбар у себя в городе видеть не хочу ---пусть у себя дома так ведут -- тут --- не надо. Однако лицемеры от пера и тут попытались извлечь выгоду и завести старую шарманку ---притесняют. Этим самым вы показываете что ваша цель доминирование а оружие ложь. Не знаю как это связано с Религией, но все это больше похоже экспансию, направленную на установление своих порядков любой ценой. Такие репортажи заставляют думать что и остальные сообщения на подобные темы ни что иное как звенья большой информационной войны которую ведут враждебные России силы.

1
Artem Bogdanov 28 сентября 2014, 18:02

Как мы видим из стать, человек молился был среди молящихся , его прервали молитву ( что не допустимо ) , вывели через ряды молящихся , загнали автобус , били в наручниках .
Наручники чтобы надевать он не убегал , и не сопротивлялся .
Омон не ГИДД чтобы разбираться , если там был дорожное происшествие .
Должны были вызвать ГИБДД , этим должны заниматься ГИБДД.
Получается там, как обычно происходит ,был запланирован какой то спектакль со стороны омонпвцев , потом показывать по ТВ , так как туда потом потянулись СМИ.

8
Магомед Магомедов 28 сентября 2014, 20:01

Точно. Помните "Магу с рынка"? Тут действия должны были разворачиваться по аналогичному сценарию. Просто так журналистов не позвали бы.

4
Жанна Кущенко 28 сентября 2014, 20:31

О как !!! С " притеснениями " на этот раз прокололись....Теперь можно сценарий " спектакля " включать....Талант - что тут скажешь !!!

-2
Магомед Магомедов 28 сентября 2014, 21:04

Бить человека в автобусе это по вашему не притеснения?

5
Artem Bogdanov 28 сентября 2014, 21:08

В России последние годы делается все ,чтобы травить русских с кавказцами , в этой игре кавказцы играют плохих , это выгодно верхушке , чтобы принимать законы ужесточающие а , потом поднимать налоги , тарифы и так далее. Повышения разных налогов , поднятие цен еще впереди .

6
Жанна Кущенко 28 сентября 2014, 21:19

Терпеть не могу " нашу власть " ...Но, чувствую, что с такими сказочниками, скоро стану ярой ее защитницей....Врать нельзя - вас в детстве не учили ?...Запись у всех перед носом - а они говорят БИЛИ...солгавший однажды - соврет не единожды...

-6
Магомед Магомедов 28 сентября 2014, 21:46

А зачем ему заводить толпу? Он мусульманин, а не смутьян наподобие ваших лысых патриотов. Там были свидетели, которые слышали звуки борьбы в автобусе. И этого мне достаточно.

6
Egor Egor 28 сентября 2014, 21:43

еще раз советую всем сомневающимся посмотреть видео, оно небольшое --около 20 мин. Особенно интересен момент когда один из "притесняемых" предлагает матом омоновцу один на один. Любому здравомыслящему человеку станет ясна притча о "притеснениях"

-5
Антон Исаев 28 сентября 2014, 22:05

Правда что все растет вверх ,тихо .
В 2000 годы за эти суммы люди сдавали свои квартиры а теперь коммунальные столько платят .
Предприниматели 2000 годы платили пенсионный фонд 1800 в год , теперь платят 36000 .
Растаможку подняли столько что частные люде перестали ввозить , перекрыли у простых . Сами не производят нормальное авто .
Доллар поднялся до 39 рублей .
Все в стране привозят за валюту из за бугра , бытовая , компьютерная и разная техника все за валюту и все поднимется в цене в РФ .
Кому все цены ударят , не чиновникам а, простому народу.

8
Муртуз Гасангаджиев 28 сентября 2014, 23:53

Егор, давайте подсчитаем количество храмов и мечетей на душу населения.
В Москве проживает 12 млн. чел. Из них 3-4% составляет – 360 тыс. чел. Делим на 3 мечети, получится 1 мечеть на 120 тыс. чел.
В Махачкале проживает 580 тыс. чел. Из них русских, как Вы утверждаете 7% - 40 тыс. чел. На 1 храм.
В Грозном – 280 тыс. 4% - 11 тыс. на 1 храм, в Хасавюрте соответственно – 135 тыс., 3% - 4 тыс. на 1 храм.
В итоге, в Махачкале христианских храмов на 1 русского в 3 раза больше, чем мечетей в Москве на 1 мусульманина; в Грозном - в 11 раз, в Хасавюрте – 30 раз.
Ну и где больше терпимости к иной вере? Все Ваши доводы имеют такую же беспочвенную основу.

4
Egor Egor 29 сентября 2014, 18:18

В Грозном проживало 250 тыс русских и на всех был один Храм.

1
Муртуз Гасангаджиев 29 сентября 2014, 18:54

из этих 250 тыс. верующих было едва ли тысяча человек. А сколько мечетей было в Чечне в те же годы? Можно посчитать на пальцах одной руки.

2
Egor Egor 29 сентября 2014, 21:50

"из этих 250 тыс. верующих было едва ли тысяча человек." ---- не знаю источника Вашей осведомленности по этому вопросу, но может Вы тогда ответите --а сколько Верующих Мусульман тогда в Москве из этих 360 тыс?

1
Муртуз Гасангаджиев 30 сентября 2014, 08:32

Егор, говоря о тысяче верующих, я имею виду советский период нашей истории, когда в Грозном и может быть было 250 тыс. русских, хотя я очень сильно в этом сомневаюсь. Полагаю, что реально было 100 тыс. Но русский - еще не означает христианин, также как кавказец не означает - мусульманин. 360 тыс. мусульман в Москве - эта цифра исходит от Вас (в Москве около 3% населения, которое теоретически может исповедовать ислам). Так что, «ищите причину в себе».

0
Муртуз Гасангаджиев 30 сентября 2014, 08:37

Егор, говоря о тысяче верующих, я имею виду советский период нашей истории, когда в Грозном и может быть было 250 тыс. русских, хотя я очень сильно в этом сомневаюсь. Полагаю, что реально было 100 тыс. Но русский - еще не означает христианин, также как кавказец не означает - мусульманин. 360 тыс. мусульман в Москве - эта цифра исходит от Вас (в Москве около 3% населения, которое теоретически может исповедовать ислам). Так что, «ищите причину в себе».
... И еще почитайте новость об отношении к русской культуре на Северном Кавказе: http://www.regnum.ru/news/kavkaz/dagestan/1852095.html

0
Men Angry 29 сентября 2014, 11:08

Надеюсь, все действующие лица будут пойманы и отданы под суд, такое спускать нельзя, сегодня они этого силой вынули, а завтра будут отбивать другого, насильника или убийцу.

-3
Муртуз Гасангаджиев 29 сентября 2014, 12:14

Вы уже допускаете, что они могут стать соратниками бандитов, экстремистов. А на каком основании? Люди просто встали на защитусвоего соратника по вере от произвола ОМОНовцев - проявили гражданственность. Уверен, любой порядочный христианин, иудей, буддист или атеист, увидев как силовики скрутили молящегося человека также возмутились бы, но их за это никто не обвинил бы в симпатиях к бандитам и экстремистам. По Вашему получается: «Что позволено Юпитеру, то не позволено быку

2
Men Angry 29 сентября 2014, 14:53

Я допускаю, что они запросто могут, в следующий раз, попытаться освободить своего брата по вере( который априори никогда не виноват ни в чём и вообще является невинной жертвой кровавого исламофобского режима), совершившего тяжкое или особо тяжкое преступление, ведь что справедливо, а что нет, решать будут именно они.
Если так поступят православные, левославные и прочие, с ними надо поступать максимально жёстко. А в данном случае, неплохо было бы засветивших свои физии проверить на наличие гражданства и легально ли они вообще находятся на территории России.

0
Муртуз Гасангаджиев 29 сентября 2014, 15:33

Брат по вере не может быть преступником, бандитом или террористом, т.к. Ислам отвергает подобное. Не зря глава РД Абдулатипов призвал СМИ отказаться от употребления термина исламский эстремизм. Другое дело, то, что исламофобская идеология, ставшей чуть ли не конституцией для некоторых кругов как в кремле так и правоохранительных структурах, преподносит Ислам как религию зла, насилия и террора.

2
Men Angry 29 сентября 2014, 16:58

Ещё как может быть, поскольку совершение преступления не выводит человека из религии, если это преступление не является куфром, насколько я понял, читая про Ислам.

0
Tarlan 29 сентября 2014, 18:29

Если бы совершение того или иного проступка, в той или иной эпохе, считалось бы "преступлением", то не было бы самого понятия "мировые религии"! Авраам уничтожил самых ценных идолов в храме своего времени и был обвинён царём в преступлении против языческих богов. Моисей - убил смотрителя фараона и был обвинён в измене фараону. Исус Христос - был обвинён фарисеями в измене традициям Единобожия и посягательстве на царскую власть. Мухаммед с.а.с. был обвинён в измене языческим традиций отцов и поклонении Единому Богу. Все они почитаемые Пророки - мир им, Обладатели Писаний. Ни один из них не отрёкся от своей Веры и не вышел из Веры в обмен на жизнь и власть. В религию люди приходят не с "заявлениями о вступлении", будто вступают в какую нибудь партию. В религию приходят люди, которые услышали Призыв Всевышнего и ответили сердцем на этот Призыв. Есть и те, кто вылетают из религии, словно стрелы из лука. Это те, кто находиться под гневом Бога или совершил Преступления - переступив Установленные Всевышним Запреты. Попытки некоторых отождествлять ислам с терроризмом не что иное, как попытка оправдания исламофобии в российском обществе. Эти попытки ни к религии, ни к науке, никакого отношения не имеют. Ищите ответы на свои вопросы в земных интересах людей и государств и их политики.Ни один из тех Запретов всевышнего не направлен против человека, общества и безопасности граждан. Если люди совершивший преступления выходят из христианства, задайся вопросом, почему христианский священник приходит в приговоренному к смертной казни и предлагает ему покаяться перед тем, как он предстанет перед своим Господом. Почему в российской Армии в прошлом и сейчас возрождён институт священно служителей в войсках? Ведь солдат- это тот, кого обучают убивать, а убитыми могут быть и верующие, и атеисты, а убийца нуждается в прощении грехов. Не надо кичиться своим невежеством в вопросах богословия и изображать из себя единственных защитников и Спасателей Отечества от "басурман". Не надо собственную ненависть и невежество в вопросах ислама выставлять, как доблесть и усердие в христианскому служении. Ваши мысли и рассуждения также далеки от гуманистических целей христианства, как и от ислама, так и любой иной мировой религии. В себе ищите ответы на свои вопросы и избавьте Людей Писаний от возведения лжи на Всевышнего и скрытых намеков на якобы не совершенство, на ваш взгляд, Писаний, религий и Пророков, мир им. Обратите мир в себе- тогда и ваши соседи будут от вас в БЕЗОПАСНОСТИ.

3
kpmod 29 сентября 2014, 11:48

Муртуз Гасангаджиев, успокойся. Твой ответ удалил я, потому что удалил ту ересь, что написали они. Модератор

2
Hadzhi-Murat 29 сентября 2014, 16:51

Взаимные упреки ни к чему не приведут. Спор только тогда имеет смысл, если он приносит пользу.

2
Tarlan 29 сентября 2014, 18:47

Согласен, Хаджи Мурат. Мы порой спорим о вещах, вред которых очевиден. Удивляет другое. Почему на эти вопросы, волнующие людей, не отвечают Алимы, духовные Управления и Власти на местах? Не видят, не слышат, не чувствуют запаха "брожений" в умах? Почему силовики, ОМОНЫ стали ассоциироваться в общественном сознании инструментами подавления религий? Это же опасное для общества тождество. Представляется, что религиозные лидеры и власти серьёзно не дорабатывают в вопросах безопасности граждан.... Возможно, у них иное мнение...(политика?).., но скрытое от общества.... Не хорошо, как то получается...Нельзя спать капитаном, когда на кораблях бунт...

3
Egor Egor 29 сентября 2014, 18:54

Добрый вечер уважаемый Тарлан. Постараюсь ответить на Ваше письмо сообразно моему пониманию ситуации. Первое ---- само название поста уже провокационное --- омон и мечети. Причем здесь мечеть --- почему не ----омон и дтп на Большой Татарской, или наезд на ногу омону, или авария на дороге. Но согласитесь такое название подходит только для городской хроники, а для автора нужна была ЦЕЛЕВАЯ АУДИТОРИЯ и поэтому появляется слово МЕЧЕТЬ. Итак слово символ произнесено и дальше вокруг него выстраивается сюжетная линия ----- хорошие Мусульмане с одной стороны и Менты, Преступники и Васи с другой. Финал хорошие Мусульмане побеждают плохих ментов. Небольшое отступление по поводу причастности к объединяющим символам ---- как то один чеченец форумчанин на сообщение, что чеченцы держали заложников совершенно справедливо сказал ----- не пишите у чеченцев ---- пишите у таких с села такого то или иное ---когда вы пишите чеченцы это значит что и я держал заложников и вообще ВСЕ кто называет себя чеченцем --- держали заложников ---а это ложь или манипуляция . И он прав. Поэтому когда авторы вводят вместо конкретных фактов объединяющие символы то выстраивается следующая цепочка ------ Мусульман притесняют ---- я Мусульманин ---- Меня притесняют, хотя человек может сидеть за компьютером в этом момент за сотни километров от места событий. Помните как разворачивался мем --- кавказцы бандиты -- хватит кормить Кавказ --- кавказцы яростно протестовали против этого символа ( и совершенно справедливо), однако здесь на тот же мем ---- "Мусульман притесняют" они смотрят совершенно спокойно ИБО ПРЕДЫДУЩИЙ ПОСЫЛ ВЫЗЫВАЛ ВОЗМУЩЕНИЕ В ВИДЕ ОТВЕТНОЙ РЕАКЦИИ, А НЫНЕШНИЙ НАОБОРОТ СТАВИТ ИХ В ПОЛОЖЕНИЕ НЕСПРАВЕДЛИВО УГНЕТЕННЫХ И ДАННЫЕ СТАТЬИ ПРИЗВАНЫ УВЕРИТЬ ИХ В ЭТОМ, СОЗДАВАЯ УЖЕ ОТДЕЛЬНО ЖИВУЩУЮ РЕАЛЬНОСТЬ ИЛИ ДАЖЕ БРЕНД ПРО ИСЛАМОФОБСКУЮ РОССИЮ, В КОТОРОЙ ТАК ПЛОХО ЖИВЕТСЯ МУСУЛЬМАНАМ ( И ТО ЧТО В ЭТУ СТРАНУ БЕГУТ МУСУЛЬМАНЕ СО ВСЕЙ ОКРУГИ УЖЕ НЕ ДОХОДИТ ДО РАЗУМА ИБО ОБЪЕДИНЯЮЩИЙ СИМВОЛ УЖЕ РАЗДЕЛИЛ ЛЮДЕЙ НА СВОИХ И ЧУЖИХ ------- РАЗДЕЛЕНИЕ ЛЮДЕЙ ВОТ ЦЕЛЬ ТАКИХ АВТОРОВ И ПРИЕМ ВЕСЬМА ПРИМИТИВНЫЙ, НО ДЕЙСТВЕННЫЙ ИДЕАЛИЗИРОВАТЬ СВОИХ И ДЕМОНИЗИРОВАТЬ ЧУЖИХ --- ТОТ КТО ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧТЕТ ЭТУ СТАТЬЮ БЕЗ ТРУДА УВИДИТ ЭТО). Вот и все. Только какое отношение к Религии это имеет непонятно. Далее постараюсь ответить на остальное. С уважением.

2
Egor Egor 29 сентября 2014, 22:55

Тарлану. Продолжим."Приведи пожалуйста, один пример из истории ислама, где бы евреев за их веру сажали за колючую проволоку, нашивали на их одежду "звезду Давида" ------- я Вам привожу пример высказывания автора данной статьи в соседней ветке ------" ...Что касается евреев, Аллах раскрыл миру их характер и нрав и разъяснил их ненависть и хитрость ясным всеобъемлющим разъяснением, подобно великому уроку, который учит тому, как иметь с ними дело," ---- в любом нормальном понимании привязка негативных качеств исключительно по национальной принадлежности называется расизмом. Что же касаемо участи Христиан и Евреев то достаточно посмотреть на их права в Саудовской Аравии. И это при том что Пророк Мухаммед сказал ---- Нет принуждения в Религии. Что же касается изгнания евреев из Аравии то эта тема долгая и понятия о вероломстве в те времена несколько отличались от нынешних. Не то это место чтобы это обсуждать тем более исторические факты , однако Вы не хуже меня знаете что многие вещи имеют разную интерпретацию в том числе и события описанные в достоверных хадисах. Я достаточно долго занимался этой темой и знаю что спорить здесь бесполезно ----- ЛЮБОЕ даже абсолютно логичное критичное замечание парируется ---- так сказал Аллах. Что касается той информации про происхождение то сейчас проповедников выпускающих фетвы пруд пруди. Один из них в Египте и выпускает. Другие же уже начинают по нац признаку навешивают все смертные грехи. Вывод ---- ни один враг ни нанес Исламскому сообществу столько вреда сколько сами Мусульмане. Особенно необразованные. Особенно больные национализмом. Особенно зараженные страстями. И особенно --- несправедливые. Ценю Вашу сдержанность и разумную позицию, но большинство Мусульман нашего форума (по моему мнению ) живут по принципу ---- наших бьют, а виноваты наши или нет это уже неважно. Главное победа. А победителей как известно не судят. Потому как некому.

2
Tarlan 02 октября 2014, 21:04

Егор, спасибо за разъяснения. Ненависть по расовому, национальному и религиозным признакам - это свойство всеобщего НЕВЕЖЕСТВА- Матери НЕНАВИСТИ. Обрати внимание на род этого слово "НЕВЕЖЕСТВО в русском языке. Все знают, что это слово среднего рода, но не все знают, что есть пустые "РОДЫ", которые не порождают кроме пустого разрушительного, но грозного и очень опасного звука. таким словом является- НЕВЕЖЕСТВО. Возможно, мы сами от "Горя" -от "Ума", делимся на "себя- любимых" и "других- ненавистных". Не понимаем, что мы являемся производным " одними - из других". Возможно- это потому, что из поколение в поколение в нас всё это насаждается тем, что называется опасным вирусом-"политикой". Ждать моментального Прозрения и Прогресса от людей, которых только вчера убеждали, что они произошли из обезьян очень даже не просто. Но надо!!!! Егор, утверждение:- "нет принуждения в религии" не является словами Пророка с.а.с.- адресованным только мусульманам. Слова, которых вы цитируете носят всеобщий, универсальный, гуманитарный характер и адресован людям всех Писаний. Эти слова Всевышнего изложенные в конкретных коранических АЯТАХ ( сура-2,аят-256). Они выражают один из основопологающих правовых принципов отрицания НАСИЛИЯ в вопросах выбора Веры или принуждения к Вере, после того, как прямой путь, отличился от заблуждения тех, кто не верует в идолопоклонство. Мне очень жаль, что многие Учёные проходят мимо таких вещей и не разясняют жтих смыслов молодежи. каждый рвёт на себе рубаху и претендуют, что миры созданы для их ВЫСОКОПРЕВОСХОДИТЕЛЬСТВА! НЕ Нравятся мне такие УПРОЩЕНИЯ БОЖЬЕГО ПРОМЫСЛА и подобных высокомерных утверждений. К примеру Егор, возможно ты будешь очень Удивлён, Узнав, что этот аят, которую ты цитируешь, идёт вслед за аятом, которая в исламе называют Престольной- аят "Аль- Курси", содержание которого хорошо известно христианам по "Первопрестольным ПРЕВОСЛАВИЯМ ГОСПОДУ Трона Небесного", они всегда исполняются при пениях во всех Церквях, как и Поминания Всевышнего в различных ЗИКРАХ у мусульман, сопровождаемых пенсиями и восхвалениями Всевышнего и Пророков. Пожалуй ещё больше удивишься, когда узнаешь, что эта Сура и аят, относятся к тем длинным Сурам, в которых раскрывается содержание и смыл Откровения - Торы, которая была ниспослана народам Мусы а.с., задолго до ниспослания Корана.Пожалуй ты просто будешь искренне поражён тем, что в СУРЕ -2, АЯТАХ-255-256 Всевышний обращается к народам Мусы а. с- то есть коленам ИС' РАИЛА и призывает их отказаться от поклонения создаваемых людьми кумирам или силам зла( известно, что у древних евреев были сильны развиты традиции колдовства и обращений к "силам зла"). Уважаемый Егор, без всякой пропаганды и только на основании анализа Священных Писаний, без всякого Разделения Пророков на "своих и чужих" научно УСТАНОВЛЕНО:- Одним из важнейших и неприкосновенных прав Человека, предоставленных Всевышним человеку является - СВОБОДА ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ. Это ПРАВО не ВЫДУМКА ИСЛАМА и его ПРОРОКА с.а.с. Поэтому, мусльманам, как и людям Писаний ПРЕДПИСАНО, после того, как ИСТИНА - ОТДЕЛИЛАСТЬ от лжи идолопоклонства и кумиро творчества, разяснять уверовавшим эти принципы, гарантировать им их выполнение. Таким образом Ислам ВВОДИТ ПРАВОВОЙ ЗАПРЕТ на ПРИНУЖДЕНИЕ ЛЮДЕЙ к ВЕРЕ. Но этот Запрет берет своё начало не от мусульман, а от ВСЕВЫШНЕГО ко всем своим Пророкам- мир им, предшественникам Мухаммеда с.а.с. В чём конкретно проявляется МУДРОСТЬ торжества ВОЛИ ВСЕВЫШНЕГО на Свободу Выбора Пути. В том, что Всевышний не УНИЧТОЖИЛ ИБЛИСА- ДЬЯВОЛА за его ГОРДЫНЮ, который отказался признать Человека, как достойного МУДРОСТИ и ВОЛИ ВСЕВЫШНЕГО и ЕГО МИЛОСТИ и Милосердия в МИРАХ. Потому за Гордыню -Дьвол и был низвергнут вместе с Адамом и Евой из Рая и обречён до Судного Дня искушать Человека и сбивать его от пути истины. Самый тяжкий путь к искушению кровью, дьявол осуществляет через насилие человека над человекои.Там где начинается это НАСИЛИЕ- начинается дьявольская Политика и этого надо остерегаться! Нельзя искать корни насилия не в небесных СКРИЖАЛЯХ, СЛОВЕ БОЖЬЕМ. Насилие - в деяниях Сатаны, его искушений людей и создаваемых ими органов и институтов власти. Жаль, что в России о сих пор не создан такой меж религиозный Совет УЧЕНЫХ МИРОВЫХ религий, которые с точки зрения именно религиозных наук, провели бы комплексный Анализ религиозных Писаний на предмет Различения ИСТИНЫ от ЛЖИ и СУЕВЕРИЙ и кодифицировали бы нормы права. и составили всеобъёмлюющий признавемый сторонами Вниверсальные методы и методологии в строгом соответствии с религиозными текстами, в которых не было бы места многозначности ТОЛКОВАНИЙ религиозных ТЕКСТОВ. Современные методы исследований религиозных Текстов позволят различать подлоги от истинных текстов.Возможно, мы тогда поняли бы, что в каждом из нас общего больше, чем различия и все различия- это продукт более поздних наслоений и философских и правовых школ, уводящих нас от Истоков Истины. Мир тебе и твоим родным. Желаю успехов и увеличения твоих Знаний о Мирах.

1
Egor Egor 02 октября 2014, 22:05

Спасибо за ответ. Хочется верить что его прочтут и те большие начальники от всего российского духовенства и начнут искать пути сближения людей не на бумаге а на деле опираясь на Божью правду, а не мелкошкурнические интересы. РЕАЛЬНЫЙ СОЮЗ российских верующих на принципах общего понимания стратегической цели и пути ее реализации стал бы огромным прорывом в стабилизации и межнациональных отношений и становления мировоззрения нового поколения ответственных за страну людей.

2
Сергей Кукушкин 04 октября 2014, 18:38

Я оставил комментарий, в котором просто высказал свою точку зрения. Спокойно, вежливо, без оскорблений. Просто указал на необъективность некоторых моментов в заметке. А мой комментарий взяли и удалили. Отлично! Молодец! Теперь видно, за что Вы.

0
kpmod 04 октября 2014, 18:55

за что Вы - было видно в этом комментарии. Другой коммент я пропустил. Модератор

0
Сергей Кукушкин 13 октября 2014, 06:51

1. Удалены оба мои комментарии. Ни один не прошел модерацию.
2. За что я?
- В первом комментарии всего лишь изложил свою точку зрения на факты - всё. В заметке действительно некоторые моменты изложены предвзято (это видно даже по видеозаписи). В любом случае, если Вы со мной не согласны, укажите, пожалуйста, что я понял не так. Зачем просто удалять?
- Во втором - ответил участнику обсуждения выдержкой из Википедии - от себя вообще ничего не добавлял.

Вы либо что-то не так поняли, либо сами себя убеждаете в собственной честности, либо откровенно обманываете.

0

Оставить комментарий:

Наверх