07 декабря
24 января 2015 18436 79

Три мечети на одну церквушку

Что мешает строить храмы в казачьих станицах Чечни и Дагестана?
Фото: foma.ru
Фото: foma.ru

usahlkaro Светлана Болотникова Автор статьи

Мечетей на Северном Кавказе по одной на тысячу мусульман. Православных храмов – по одному на пять тысяч человек. В Чечне и Дагестане есть казачьи станицы, где вообще нет церковных приходов, и есть районы, где нет ни одного настоящего храма, лишь молитвенный дом да часовенки. При этом никто никогда не слышал, что против строительства церквей возражают местные жители, как это бывает с мечетями на Ставрополье. Почему же святыни не возводят, ведь до революции в каждой станице на Тереке был свой храм?

Религиозное возрождение в России началось больше 20 лет назад. Ислам на Северном Кавказе за это время больше преуспел в строительстве религиозных сооружений, чем христианское православие. По статистике Ставропольской и Невинномысской митрополии, на 6 миллионов мусульман в регионе приходится 6 тысяч мечетей, а на 3 миллиона русскоязычного населения – только 600 храмов, то есть в пять раз меньше в пересчете на тысячу человек.

Отчасти эти цифры объясняют противодействие ставропольцев появлению новых мечетей на Кавказских Минеральных Водах. Ведь в Чечне и Дагестане, где живут казаки, храмы не растут как грибы. Их скорее можно сравнить с дубами, поскольку от идеи строительства до ее воплощения проходят долгие годы.

Веси без духовного окормления

Более-менее благополучная ситуация, по данным Махачкалинской епархии, с православными храмами на севере Дагестана. В центре самого «казачьего» Кизлярского района работают собор и две церкви, не считая третьей в поселке Комсомольский. Восстановлен за постсоветские годы храм святого апостола Андрея Первозванного в селе Тарумовке, центре второго района республики с высоким процентом русского населения.

В то же время в городе Южно-Сухокумске, где живет около 300 представителей славянского населения, православный приход отсутствует как таковой. Нет церквей в селах Раздолье, Александра Невского, Новодмитриевке, Новоромановке, Карабаглы, в сельсоветах Уллубиевском, Калиновском, Юрковском. А ведь там проживает от нескольких десятков до нескольких сотен русских.

В столице Чечни Грозном отреставрирован храм Архангела Михаила. Два – старых и новый храмы – работают в станице Наурской, когда-то относившейся к Ставропольскому краю. Есть церковь в честь иконы Божьей Матери «Всех скорбящих радость» в станице Ищерской, строится – в Мекенской.

А вот в соседнем Шелковском районе, который тоже в 1957 году решением партии отрезали от Ставрополья, ситуация сложная. По информации Махачкалинской епархии, там действует три религиозных учреждения – церковь в честь святой великомученицы Варвары в станице Шелковской, церковь Георгия Победоносца и часовня в станице Червленная. Однако храм Георгия Победоносца находится на территории воинской части, а церковь в Шелковской – это просто видоизмененный жилой дом.

 На фото: молитвенный дом в станице Шелковской

До революции 1917 года в каждой казачьей станице на Тереке была своя церковь. Почему процесс восстановления святынь так долог?

«Политических препон нет»

Атаман Кизлярского округа Терского войскового казачьего общества Николай Спирин большой проблемы в отсутствии храмов в маленьких селах Дагестана не видит. «В республике построено определенное количество церквей в тех районах, где казаки проявили инициативу. Думаю, где будет желание, церкви появятся. И не как причуда, а как необходимость духовного возрождения казаков и православного населения», – заявил он корреспонденту «Кавказской политики».  

Церковь в Шелковской – это просто видоизмененный жилой дом

Примером такого пробуждения интереса к духовной жизни можно считать станицу Александрийская, где по инициативе казаков в прошлом году была построена часовня. «Не всегда это только казачьи деньги. И спонсоры подключаются, и администрация. Это народная стройка», – отметил атаман.

Строительству церквей, по его словам, мешают финансовые затруднения. «Политических препон нет», – подчеркнул Николай Спирин.

«Хотя бы один храм на район»

Более болезненно относятся к отсутствию церквей нереестровые казаки Шелковского района Чечни. Александр Грицаков, атаман Терско-Гребенского отдела Межрегионального общественного движения терских казаков «Терское казачье войско», с 2000 года добивается, чтобы в районе появился храм.

«Уже и президенту писали, и на Рамзана Кадырова выходили, – сетует он. – Мечети по две, по три в станицах ставят. В Гребенской была одна чеченская, другая татарская, месяц назад еще одну мечеть поставили, а живет у нас всего 6 тысяч человек. В Шелковской красивую мечеть открыли. Ну, пусть строят хоть десять. Храм надо хотя бы один на район. В Шелковской только молельный дом стоит. Там 10 человек зайдут, зимой еще так-сяк, а летом дышать нечем».

 На фото: мечеть в станице Гребенской

Молодого батюшку, не так давно прибывшего из Ставрополя, власти республики обласкали. Ему приобрели дом с двором, с хозяйственными постройками. Подарили «Ладу Приору». Пообещали и храм построить. Но казаки пятнадцатый год просят выделить место под него в центре Шелковской, а районные власти соглашаются лишь на задворки. Предлагают участок за озером, возле кладбища, где вокруг живут одни чеченцы. Как туда будут добираться бабушки со всего района?

«Думаю, где будет желание, церкви появятся» - атаман Спирин

Когда-то глава района был согласен на строительство в центре. Ахмад-Хаджи Кадыров, по словам Грицакова, тогда обещал выделить 5-10 миллионов рублей, но только под конкретную проектно-сметную документацию. На нее в районе денег не нашлось. А теперь уж и место занято, и глава сменился.

Но атаман считает, что под небольшой храм человек на 100-150 можно найти местечко и в центральной части станицы, например, возле больницы. Только вот власти его в этом вопросе не поддерживают.

«В Наурской один храм был, другой на стадии завершения. А в Шелковской думают, что это Ножай-Юртовский район. В Наурском районе глава русский, начальник милиции русский, а у нас уже всех русских из руководства поувольняли», – рассказал родовой казак, и сам когда-то работавший в администрации.

На вопрос, а не поставить ли в станице недорогой деревянный храм, наподобие тех, что возводят в краткие сроки по проекту «Казачьи рубежи России», он ответил: «Да сожгут его».

«У нас есть целый ряд храмов, где нет своего священнослужителя. Далеко не каждый захочет ехать в Дагестан и Чечню» - отец Виталий

В Шелковской лучше, чем в Ставрополе

Гораздо оптимистичнее на жизнь в Шелковской смотрит бывший атаман Терско-Гребенского отдела Юрий Ласков. «За минувший год в районе все православные кладбища в каждой станице, где есть и где нет людей, где уже никого не хоронят, красиво оградили. На это была дана команда главы республики.

Прислали чеченцев с Ножай-Юрта, Урус-Мартана, и они перед Пасхой очистили от мусора православные кладбища. Батюшку нам прислали, ему дом купили, машину подарили. Дом молельный работает. Церковь не мешало бы построить, но в молельном доме тоже тепло, вода, свет. Отделаны стены, крыша», – с благодарностью к властям говорит казак.

Несколько лет назад его дочь вышла замуж за жителя Ставрополья. Зять переехал в Шелковскую и ни разу об этом не пожалел. Он считает, что здесь вопросы решаются намного быстрее, чем в Ставрополе.

«Там бюрократизм, а здесь проще, – поясняет Юрий Федорович. – Посмотрите на нашу Шелковскую и все села, как они красиво выглядят. У нас рынок построили громадный. Дороги заасфальтировали. Музей Лермонтова хорошо отделали, музей Толстого прекрасно выглядит. Школы красивые. Больницы исключительно хорошо отделаны. Все оборудование есть. Пенсии дают вовремя. Отношение милиции и гаишников гораздо лучше, чем в России. Взяточничество строго-настрого запрещено, потому что если дойдет до Кадырова, без разговоров накажут».

 На фото: мечеть в станице Шелковской

Что касается отсутствия церквей, то в некоторых станицах они уже, по мнению Ласкова, и не нужны. «В Каргалинской осталось русских человек 16. Ну, кто будет строить? Или Дубовская… Русских очень мало, 1900 всего примерно в районе. Есть села, где вообще ни одного русского уже нет», – отмечает он.

На вопрос, поможет ли строительство церквей возвращению людей, Юрий Федорович отвечает, что вряд ли. Все, кто не продал жилье, уже вернулись. А остальным приезжать просто некуда. Да и работать негде. «Сельхозпредприятий нет, – сожалеет казак. – Основная масса чеченцев живет торговлей, а русские этим особо не занимаются».

Священников меньше, чем храмов

В Махачкалинской епархии больше беспокоятся не о том, сколько в Чечне и Дагестане храмов, а о том, как поддержать духовную жизнь в существующих приходах. По словам руководителя информационного отдела Виталия Тарасова, главные проблемы – это отсутствие священнослужителей и отток русского населения.

«В Шелковской красивую мечеть открыли. Ну, пусть строят хоть десять. Храм надо хотя бы один на район» - Грицаков

«У нас есть целый ряд храмов, где нет своего священнослужителя. Далеко не каждый захочет ехать в Дагестан и Чечню», – пояснил отец Виталий. Службу в епархии могли бы нести уроженцы этих республик, поступившие в семинарии по целевому набору. Но таких людей – единицы.

Можно было бы привлекать священников, открывая православные гимназии, чтобы дети батюшек могли получить православное образование. Пока это только мечты.

 На фото: проект храма святителя Луки в Кисловодске

Церкви, в которых мало прихожан, обречены на бедность, ведь они существуют во многом за счет пожертвований. А русских людей в этих республиках, несмотря на программы по их возвращению, становится все меньше. Молодые люди поступают учиться или находят работу в других регионах страны. Устроившись на новом месте, они забирают своих стариков.

Но уезжают не все, и если даже 100 русских осталось, разве они не имеют право на храм?

-3 Распечатать

Умар Бутаев 25 января 2015, 03:14

Проблема строительства храмов на Кавказе и России довольно острая, но связана она в обоих случая с разными причинами.

Если говорить о проблеме строительства мечетей, например, в Москве, то тут все упирается в разрешение местных властей. Мусульмане давно бы застроили Москву мечетями так, что приезжие иностранцы могли бы подумать, что Россия приняла ислам. Вот только мэрия не хочет видеть у себя высокие минареты и звонкие азаны. Незаконно в Москве ничего не построишь – снесут и не подумают. Поэтому мусульманам приходится довольствоваться четырьмя мечетями и совершать праздничные молитвы, перекрывая улицы Москвы.

А вот на Кавказе с этим особых проблем нет, хотя и не всегда. Население у нас преимущественно мусульманское и запрещать строительство мечетей никто не собирается. Пользуясь такими послаблениями мусульмане строят мечети все больше и больше. Но о полном «зеленом свете» говорить не правильно, потому что строить мечети, например, салафитам, часто не дают. Делается все возможное, чтобы препятствовать этому, но не смотря на все, дело идет свои чередом. Храмы строятся.

Мусульмане на Кавказе и не только готовы строить мечеть на месте своего обитания даже, если их всего десять человек. Я знаю человека, который был готов продать участок своей земли, чтобы покрыть долги мечети. И таких случаев уйма. Мусульмане относятся к этому серьезно. Это наша вера. Это наше все.

А вот с русским населением дело обстоит по-другому. Я глубоко убежден в том, что русским на Кавказе не очень нужны храмы, а те, кому они нужны, не всегда готовы потратиться ради этого. Поэтому все чаще слышится фраза: «А почему нам не строят храмы?» Никто не хочет делать этого сам. Если бы хотели, то храмы стояли бы давно. Никогда местное население на Кавказе на выходило на митинги и пикеты, в отличии от России, с требованием запретить строительство церквей в Дагестане или Чечне, потому что их никто не хочет строить. А если они и будут построены, то ходить в них все равно никто не будет, кроме двух-трех стареньких бабушек.

Вот и получается, что у нас разные проблемы. Мусульмане хотят, а им не дают. Христианам дают, а они не хотят.

11
Tarlan 25 января 2015, 11:58

Синагоги, церкви, монастыри, мечети и медресе строят там, где есть верующие, которые хотят поминать Всевышнего, учиться у него и соблюдать Его Зветы. Без верующих все эти здания превращаются в обычные строения превращаются. Построенное ради служения всевышнему, но не посещаемое верующими Дома для поклонения вызывают Гнев Господа миров. Стройте, кто вам мешает?! Это же ваша прямая обязанность перед Господом построит Дом для его Поминания! Кто это должен сделать за вас? В Дагестане мусульмане и так поддерживают морально и финансово церкви, у вас там вообще и пожертвований даже на зарплату батюшкам не хватает. Даже львиную долю того, что собирается у прихожан архиерейские сборы съедают. Теперь что, мусульмане в этом виноваты? Зачем эти прототипы: у них- есть, у нас -нет. Пусть и у вас будет!!! Стройте, молитесь, соблюдайте сво религию. Может хоть тогда осознаете, что у вас с мусульманами гораздо больше общего, чем различий. Если вам дадут это осознать.....ваши церковно служители. Слово то какое страшное - "церковно служители". Не церкви же люди должны поклоняться, а Всевышнему. Впрочем, как говориться: "В чужой монастырь со своим Уставом лучше не лезть". Наш Бог- Ваш Бог и Бог Един.

8
Аргунский Народ 25 января 2015, 14:39

Никто там запрещать и устраивать "митинги"не будет,государство как известно не участвует в строительстве храмов,за редким исключением,мечеть строить точно не помогут.А строить храмы никакой чиновник на Кавказе не будет,как в Москве,или в других регионах.По крайней мере,в Чечне люди собираются,проводят субботники и чистят кладбища,в том числе и Христианские и это правильно

1
Egor Egor 25 января 2015, 18:08

Тарлану ."Без верующих все эти здания превращаются в обычные строения превращаются. Построенное ради служения всевышнему, но не посещаемое верующими Дома для поклонения вызывают Гнев Господа миров. Стройте, кто вам мешает?! Это же ваша прямая обязанность перед Господом построит Дом для его Поминания!" ------ очень хороший вопрос ---кто мешает? Формально никто. Только строить уже не кому. В станице Наурской проживало 9тыс человек из них 8 тыс русские и 1 тыс чеченцев ------ теперь 8 тыс чеченцев и 1 тыс русских, в станице Шелковской та же история, тоже самое в других колонизированных чеченцами казачьих станицах да и те кто остались в основном старики и это САМЫЕ РУССКИЕ МЕСТА В ЧР. После того как русские были выдавлены, сразу начали строиться мечети как символ власти над этими местами, строились там где их не было НИКОГДА. Русские теперь в этих местах слабое, незаметное, местами ассимилированное меньшинство, не представляющее никакой ни этнической, ни демографической проблемы. И даже может позволят поставить какую нибудь часовню и небольшую Церковь из политических соображений. Хрущевская Россия нас предала, Ельцинская допродала, Дудаевско- Масхадовская Чечня добила остатки.

-3
Дмитрий Михайлов 26 января 2015, 00:25

В Москве церквей полно, а ходят в них одни бабушки беззубые. Русские превратились в атеистов, причем порой в воинствующих. Так, что дело не количестве народа, а в качестве.

7
Максимус Меридий 31 января 2015, 11:40

...тоже самое в других колонизированных чеченцами казачьих станицах...
ДЕколонизированных БУДЕТ ТОЧНЕЕ!

2
Магомед Магомедов 14 февраля 2015, 11:25

"... в других колонизированных чеченцами казачьих станицах..." - вы ничего не попутали на счет колонизации, а? Или напомнить, как и с чем империя явилась на Кавказ?

0
Egor Egor 14 февраля 2015, 15:53

нет не попутал, история Кавказа состоит не только из фолк хистори последних 20 лет. есть и более серьезные исследования. Кстати самих кавказцев.

1
Магомед Магомедов 14 февраля 2015, 16:49

Хе. Например...

0
Egor Egor 14 февраля 2015, 18:20

"Постепенно удаляясь от черных гор, русские селились в сердце плоскости; таким образом, они несколько времени жили в Качкалыке и Надсунженском хребте (гребень — отсюда гребенские казаки), где еще долго оставались после ухода своих собратий"

0
Магомед Магомедов 14 февраля 2015, 18:26

Вы, пожалуйста, дайте ссылки на источники. Сайт, там, или название книги.

0
Egor Egor 14 февраля 2015, 18:39

Лаудаев Чеченское племя

0
Магомед Магомедов 14 февраля 2015, 18:57

Лаудаев... Ха. Мягко говоря, очень неоднозначная личность. На досуге почитаю и то, что он написал, и его биографию.

0
Магомед Магомедов 14 февраля 2015, 17:14

Да и по части фолк хистори вам (вашим историкам) равных нету.

0
Мирзабеков Расул 18 февраля 2015, 12:21

Русским-то зачем сочинять историю? Весь мир и так понимает результаты их деятельности. А вот у нас еврей создал ансамбль "Лезгинка", другие два еврея создали Гамзатова.

0
Магомед Магомедов 02 марта 2015, 22:28

Во-первых, мне абсолютно по барабану "лезгинка" и приласканные "поэты". Во-вторых, я не могу сказать, что русские особо знамениты своими достижениями, кроме космоса. Что было сделано для простых людей, для человека? И все-таки русские сочиняют историю о "объединителях земель". Скромно умалчивая, как эти земли и народы были "объединены" или сочиняя сказки. Сдается мне, осколок империи Финляндия в плане технологий создала гораздо больше, чем Россия. К тому же, могущество России создавали не только русские, но и украинцы, поляки, евреи, армяне и многие другие.

0
Мирзабеков Расул 06 марта 2015, 17:10

У финнов я только Nokia вспомню, но до этого русский Попов изобрёл радио))) Владимир Фёдоров - первая в мире автоматическая винтовка, Нартов Андрей - первый в мире токарный станок с подвижным суппортом, Котельник - первый в мире ранцевый парашют, Сикорский - вертолёт, Блинов - первый в мире гусеничный трактор, Зворыкин - телевизор. Это то что навскидку вспомнил.
Что на счёт земель, так даже мы, горцы, пытались взять равнину у ногайцев и кумыков, вот только не давались они нам. Каждый пытается границы отодвинуть, но не всем удаётся. Кто бы ни создавал могущество России, лезгин или ингуш, в основном больше всего это делали русские, и без русских лезгин и ингуш ничего бы не сделали. Как бы Вы этого не отрицали.

-1
Магомед Магомедов 12 марта 2015, 11:31

И тем не менее, сейчас финны открывают производства в России, поставляя свои технологии, а не наоборот.
На счет открытий. В истории я особо не вникал, поэтому ничего сказать не могу. Но можно посмотреть в список Нобелевских лауреатов, и сравнить число стран.
На счет земель. В принципе, завоевывание новых земель - это норма. Так делали многие. Но говорить об этом прямо и сочинять сказки о спасении народов, там проживающих прежде - это разные вещи.
Откуда известно, что лезгин или ингуш ничего не добились бы? Об этом можно только гадать. Может добились, а может нет. Японцы как-то без России все делают. А уровень технологического развития несопоставим.

0
Расул Мирзабеков 13 марта 2015, 20:52

Тем не менее современные технологии - это логическое продолжение предыдущих открытий, некоторые из которых русские.
А что мне Нобелевская премия должна сказать? Вон, Обаме тоже её дали. Заслужил по мнению комиссии. Поэтому неизвестно, какие критерии используются. Никола Тесла тоже ничего не получил, хотя открытия фундаментальные делал.
На счёт сказок да, но это делают обычные русские патриоты, которые к кавказцам хорошо относятся искренне. Наивные советские люди, которые даже и о войне не помышляют. В любом случае нас не истребляли, а все плюшки от империи мы тоже получили. В любом случае империя русскими создавалась, а лезгины с ингушами свои так и не создали.
На счёт японцев: роботизированный унитаз лично меня не привлекает, а вот военные технологии у нас посильнее, чем у них. Я вот обратил внимание: у меня китайская техника. Да и японцы - сателлит США, как и Южная Корея, развились на американский кредит. Ну, и... японцы - не кавказцы. И не европейцы даже.

-1
Магомед Магомедов 16 марта 2015, 10:37

Нобелевская премия мира - действительно странная вещь. Однако, там есть еще много номинаций, заметить которых вы почему-то не хотите.
На счет русских патриотов. Они, конечно, есть (и много) и относятся к кавказцам искренне. Помню, когда Росвласть передавала (или продавала) Азербайджану территории в Юждаге, именно они и "впрягались". Хоть и безрезультатно.
Далее, были плюшки от империи. В виде газификации Дагестана (в то время, как в некоторых регионах ЦР этой газификации не было), или продуктовой относительной насыщенности, в то время, когда в некоторых регионах ЦР был дефицит (в советское время, не перестроечное). Может, было что-то еще, чего мне не известно. Но были и захоронения отходов ядерного топлива в Юждаге. Теперь там зоб и онкология. Это вам должно быть известно.
На счет технологий. Вы как будто не знаете, что Япония отказалась от "военщины". Если бы не отказалась, то и в этой сфере Япония была бы впереди.
Помимо Японии, есть Южная Корея, Сингапур, Малайзия, и еще много стран. К тому же, сдается мне, будь Финляндия в составе РИ, не было бы у нее и Нокии, и много чего еще. Была бы как Кольский полуостров (или что там).

0
Расул Мирзабеков 21 марта 2015, 11:58

А остальные номинации менее политизированы что ли? Но даже и там есть русские. А дагестанцы есть?
Земли в Юждаге были на правах аренды у Азербайджана с 1991 года. Увы, но границу провела партия КПСС и узаконила её. Поэтому к 1991 году те земли были азербайджанскими. Не к чему прикопаться. А где была куча дагестанских патриотов? Более того, у меня много знакомых из Баку, дагестанцев. Им вполне нравится там жить, и в Дагестане они не хотят возвращаться.
Про захоронение отходов никто не смог подтвердить документально. Только байки да слухи. Пусть укажут точно место захоронения, а не пукают в лужу. Любое такое захоронение вызовет возмущение у того же Азербайджана как страны, непосредственно близко лежащей к этим захоронениям. Отработанное ядерное топливо, вообще говоря, утилизируют чуть сложнее, чем тупо закапывают. Интернете у Вас есть - можете изучить вопрос. А болезни в Дагестане по ряду других причин, в том числе и в стихийных гниющий мусорках.
У Японии есть армия. И самолёты у них свои. Ещё раз: высокие технологи в Японии - это по большей части баловство в видео роботизированных туалетов, чем серьёзные прорывы и полезные решения. Они с Фукусимой вон как накосячили, а Вы ещё про армию говорите.
Сингапур и Малайзина - не высотехнологичные страны. Сингапур - тёплая страна-офшор. Всего лишь. А в Российской империи было много чего сделано. Просто нас в школе коммунисты учили, что до них была беспросветная тьма, и только они лампочкой Ильича всё осветили. Но всё что создали коммунисты, было взято из РИ. Так что раз Попов радио изобрёл, то и Nokia появилась бы. И, возможно, её бы сейчас не скупила Microsoft задёшево. :-)

-1
Магомед Магомедов 23 марта 2015, 10:38

Крайне спорный комментарий, как и все ваши комментарии.
И с Фукусимой не то - можно вспомнить Чернобыль. И радио - неизвестно, кто первый создал, Попов или итальянец Маркони.
И про земли в Юждаге. При желании можно было решить спор в свою пользу. Да и с водозабором воды из Самура неоднозначная ситуация.
И про захоронения - откуда тогда там "профильные" заболевания?
И технологичность Японцев. Это надо умудриться - высказывать сомнения по их достижениям, приводя какие-то абсурдные примеры. При том, что сейчас в России даже модемы и YotaPhone заказывают в Китае.
И чего сейчас Microsoft задешево купит в России, подобное Nokia?
Желания спорить нету. Всего хорошего.

-1
Мирзабеков Расул 23 марта 2015, 12:23

Но так Вы же приводите Японию как высокотехнологичную страну, на которую надо равняться. А у них тоже промахи бывают. Более того, Россия в атомной энергетике всё же опережает Японию. Что до Попова, так и на Западе не противятся тому, что и он может считаться изобретателем радио. В конце концов он не скопировал изобретение ни у кого. Про Зворыкина даже в США сомнений нет.
Про земли Юждага: в свою пользу решить это можно было в том случае, если бы в Баку сидели люди, враждебные России. Россия и Крым забирать не собиралась, будь в Киеве Янукович.
Вы про какие заболевания? Вы - врач?
Я сам технарь, поэтому могу судить о техники без всяких "вау". Прикол в том, что одна только Apple со своим iPhone убила рынок Sony PSP и кучи других портативных устройств типа плееров из Японии. Кстати, и она iPhone и iPad клепает в Китае. Так дешевле. И нашу поэтому так делают. Зарплата китайских рабочих в разы меньше, чем то, что потребуют даже в Дагестане.
А Microsoft купила уже несколько российских IT-компаний. Русские программисты - одни из сильнейших в мире, кстати говоря.

-1
Магомед Магомедов 24 марта 2015, 10:43

Уфффф. Да уж. Передергивать - ваш конек.
Один комментарий "... Кстати, и она iPhone и iPad клепает в Китае. Так дешевле. И нашу поэтому так делают. ..." чего стоит. Вся загвоздка в том, где же родина этого Apple? Где создавались технологии? В Китае? Нет, в США. А YotaPhone что, создавался в России умами российских ученых?
Это какие такие российские IT-компании купила Microsoft? Чем они известны на весь мир?
И заказов на программные продукты в Индии и в Китае гораздо больше, чем в России, кстати говоря.
Короче, очередное передергивание. Как обычно. И с мечетями, и про выдавливание, и все остальное.

0
Магомед Магомедов 14 февраля 2015, 17:42

"...начали строиться мечети как символ власти над этими местами..." - Мечети не строятся как символ власти. Мечети строятся при определенном количестве мусульман в каком-либо районе.

0
Мухаммад Мирзалиев 26 января 2015, 01:14

А ничего то что в Питере где живут десятки а может и сотни тысячи мусульман и на них всего 1 официальная мечеть.

5
Расул Мирзабеков 27 января 2015, 10:07

Угу, большинство этих мусульман - из Средней Азии, которые, вроде как, временные работники. И в мечеть они ходят по праздникам, когда имамы просят их баев пригнать побольше народу, ибо российских мусульман, татар или дагестанцев, не особо много, желающих посещать мечеть.

-3
Магомед Магомедов 14 февраля 2015, 17:32

Откуда данные, что "имамы просят их баев пригнать побольше народу"? И откуда данные, что "российских мусульман, татар или дагестанцев, не особо много, желающих посещать мечеть"? Или это тоже сказки?

0
Мирзабеков Расул 18 февраля 2015, 12:19

По работе знаю, работаю с азиатами.

-1
Магомед Магомедов 02 марта 2015, 22:30

По работе знаешь? Хе. Я же хожу в мечеть, и вижу, что мест мало. И далеко не только по большим праздникам, а каждую пятницу.

0
Мирзабеков Расул 06 марта 2015, 17:13

Ну да, если все стекаются в одну мечеть, то места мало точно будет.

0
Магомед Магомедов 12 марта 2015, 11:32

В Махачкале далеко не одна мечеть, но все они по пятницам переполнены. Что за сказки про одну мечеть.

0
Расул Мирзабеков 13 марта 2015, 20:45

Имею в виду, что в основном пытаются все попасть только в одну.

-1
Магомед Магомедов 15 марта 2015, 14:43

В разное время молился в пяти мечетях (если память не изменяет). Где ближе к работе. Все переполненные.

0
Расул Мирзабеков 21 марта 2015, 11:59

Но жуткие пробки только у одной мечети.

-1
Магомед Магомедов 23 марта 2015, 10:07

Ну что вы мне рассказываете. На пятничном намазе у каждой мечети в Махачкале нет мест. Приходится прихожанам молиться за пределами мечети.

0
Yagor Yasagor 26 января 2015, 10:04

афтар врун и провокатор никакиких проблем по строительству храмов на кавказе нет кроме как мечетей в "русскоговоряшем"Ставрополье,есть проблема их посешения. в Хасавюрте огромная церковь на десяток прихожан, они бы легко разместились в часовой мастерской что на против.на фото кстати мечеть не в станице Шелковской а в селении Алхан-юрт

4
Расул Мирзабеков 27 января 2015, 10:08

Ага, вот только русских в Хасе уже и нет практически. Выдавили.

-3
Магомед Магомедов 14 февраля 2015, 11:27

Поделитесь, как выдавили и выдавливают? Мне об этом ничего не известно.

0
Расул Мирзабеков 14 февраля 2015, 16:49

Имущество переписывается на родственников и далее жильцам объясняется, почему они должны этот дом покинуть. Могли бы у Гаджи Нухиевича узнать)))

0
Магомед Магомедов 14 февраля 2015, 16:53

В первый раз слышу. Жаль, конечно, если так было. Если это правда.

0
Магомед Магомедов 14 февраля 2015, 17:05

Хотя, думаю, вы лжете. Если бы это было бы правдой, был бы большой резонанс. В РосСМИ любят покричать по этому поводу (и без повода), такой шанс они бы не упустили. Если и было, то единичные случаи.

0
Мирзабеков Расул 18 февраля 2015, 12:14

В начале 1990-х гг на такие деяния сквозь пальцы смотрели. Более того, такие люди, как Гаджи Нухиевич, быстро смекнули, что можно играть роль патриота. Поэтому вины теперь за ними нет.

0
Магомед Магомедов 02 марта 2015, 22:33

Где сообщения об этом в СМИ? Даже в интернете этого нет. Было бы - по-любому стояла шумиха. Но тишина. А единичные (мерзкие) случаи за систему выдавать не надо.

0
Мирзабеков Расул 06 марта 2015, 17:19

Вообще-то СМИ в те времена были забиты политическими разборками конкретных лиц в различных ток-шоу, партийные дебаты, передача "Куклы", аналитика и прочее. Война в Чечне оглашалась только, даже с позиции боевиков на НТВ. Всё вертелось вокруг других тем, и что происходило в провинции, политиков не интересовало. Более того, у вас был интернет в то время? У меня нет. А мобильник был? Камера там какая была? Это сейчас у Вас может быть iPhone, и Вы снимите и одним касанием экрана видео в интернет выложите. Я даже знал случаи, когда светловолосых дагестанцев шутки ради обзывали "хохлами" или "ржавыми", за что те сразу в глаз били шутников.

0
Магомед Магомедов 12 марта 2015, 11:40

Учитывая любовь у СМИ к межнациональной теме и брожению старых ран, что-нибудь да накопали бы. Но ничего нет. Есть отдельные случаи, которые не являются системой.

0
Расул Мирзабеков 13 марта 2015, 20:44

В Дагестане действительно не было систематически таких случаев, так что мы можем гордиться по праву этим, но сами факты были. Вот, например, кто-то написал:
http://www.apn.ru/publications/article23052.htm

-1
Магомед Магомедов 15 марта 2015, 14:41

Ну и? К чему эта ссылка? Где выдавливание? Хоть признали. Всем плохо.

0
Расул Мирзабеков 21 марта 2015, 12:09

Я чуть выше писал, что в Дагестане планомерного выдавливания не было, а были отдельные случаи идиотизма. Наша республика может гордиться по праву больше справедливостью.

-1
Магомед Магомедов 23 марта 2015, 10:21

Вы выше написали это:

Ага, вот только русских в Хасе уже и нет практически. Выдавили.

А это утверждение никак не вяжется с тем, что вы говорите сейчас:

"... в Дагестане планомерного выдавливания не было, а были отдельные случаи идиотизма..."

0
Мирзабеков Расул 23 марта 2015, 12:25

Никаких противоречий. На госуровне никто не одобрял, а вот отдельные проявления были. И в Хасе из было много.

0
Иван Петров 26 января 2015, 10:20

Сочувствую атаману и русским в Шелковском районе. Там, действительно, не мешало бы построить храм и в приличном месте. Может ему стоит обратиться с просьбой о помощи к Главе? А так, по простому, считаю, что храм верующему следует прежде всего построить в своем сердце и молиться в нем как можно чаще и тогда не будет никаких обид об отсутствии храмов из камня или дерева.

-2
5 Ахмад 26 января 2015, 10:45

Автор жалуется на то, что церквей мало а мечетей много ... хм. А зачем нужны такие церкви которые всегда пустуют - во первых ?! Во-вторых -мечети строит само население с пожертвований. Так в чем проблема, если сами христиане не проявляют инициативу ?! Денег жалко ?! Для мусульман же основная проблема не финансовая а политическая, не дают власти некоторых городов строить мечети.

3
Olga 27 января 2015, 00:19

"За минувший год в районе все православные кладбища в каждой станице, где есть и где нет людей, где уже никого не хоронят, красиво оградили. На это была дана команда главы республики." Это что бы хотя бы так пристойненько православные присутствовали, а для живых храм негде построить.

-2
Артур Боганский 27 января 2015, 09:28

Статья написано для чего.
Где видели вы в России чтобы мусульмане протестовали против строительство церкви ?
А вот против строительство мечетей видим повсюду .
Есть города люди молятся в павильонах построенные самими мусульманами.
Есть церкви огромные которые пустуют .

3
Расул Мирзабеков 27 января 2015, 10:02

А Вы хоть раз в церкви были и пустоту там видели?

-2
Магомед Магомедов 14 февраля 2015, 11:36

"Расул Мирзабеков", вы, видимо, часто бываете в церкви?

1
Расул Мирзабеков 14 февраля 2015, 16:48

Я не бываю. Вы бываете? Артур бывает?

0
Магомед Магомедов 14 февраля 2015, 17:12

Об этом говорят сами священнослужители.

1
Мирзабеков Расул 18 февраля 2015, 12:15

Ну, а я слышу от наших имамов, что многие мечети пусты.

0
Магомед Магомедов 02 марта 2015, 22:36

Какой имам говорит, когда, где? Повторюсь, в мечетях на пятничной молитве свободных мест нет. И это я знаю не понаслышке.

0
Мирзабеков Расул 06 марта 2015, 17:21

Например, наш Касумкентский.

1
Магомед Магомедов 12 марта 2015, 11:45

Пару лет назад был я в Касумкенте на пятничной молитве. Мечеть была переполнена. Конечно, есть села в Юждаге, в которых и по пятницам бывает полупустыми, но ситуация меняется.
И это не повод говорить, что в Москве не нужны мечети. Если подойти подобным образом к церквям, то будет очень интересная картина.

0
Расул Мирзабеков 13 марта 2015, 20:41

Как-то Вы удачно попали. Это красней редкое явление. Все в Маху съехали и там ходят в центральную мечеть)))

0
Магомед Магомедов 15 марта 2015, 14:36

Ничего не удачно. Обычный будничный день. Пятница. Не было никакого особого праздника.

0
Мирзабеков Расул 27 января 2015, 10:00

На Кавказе всё хитро сделано. Сначала вытеснили русских везде, где можно, а потом говорят: "Да мы же не запрещаем, стройте на здоровье!" А строит уже некому, русские уехали, а кто остался, планирует свалить.

0
Zaur Magomedov 30 января 2015, 10:38

Никто никого не вытеснял, у отца немало знакомых русских, которые вернулись из Ставрополя, Воронежа, Кубани, не могут там жить, другой менталитет, а этнических дагестанцев в процентном соотношение уехало больше чем русских, безработица и многие русские уехали по этой самой причине, так что не надо лгать

3
Магомед Магомедов 14 февраля 2015, 11:29

Действительно, это так. А Расул Мирзабеков (Мирзабеков Расул) - Лжец!

0
Расул Мирзабеков 14 февраля 2015, 16:51

Как раз лжёте Вы. И про другой менталитет русских, и про возвращение их оттуда. Вот только про отъезд дагестанцев правильно сказали, но, увы, нигде дагестанцам не рады.

0
Магомед Магомедов 14 февраля 2015, 17:10

Ложь про другой менталитет русских на Кавказе и в Центральной России? Да взять хотя бы то, как русские одеваются на Кавказе и в ЦР.
А то, что дагестанцам нигде не рады. Так им и в самом Дагестане, видимо, не рады.

0
Мирзабеков Расул 18 февраля 2015, 12:18

На Кавказе вообще одеваются как последние модники. Или Вы хотите сказать, что русские в Дагестане носят красные мокасины?)))
И да, что там за менталитет? Многие дагестанцы вообще любят неконфликтность русских за слабость выставлять, и в Дагестане в том числе.

0
Магомед Магомедов 02 марта 2015, 22:42

В последний раз видел дагестанца в красных макасинах примерно полгода назад, а всего - пару раз. Да и при чем макасины? Я о приезжих туристах - девушки одевают шорты вообще невообразимого размера. Неконфликтность русских? Могут поконфликтовать, когда надо, и когда не надо.

0
Мирзабеков Расул 06 марта 2015, 17:24

Я что-то давно туристов не видел у нас. Кому Дагестан интересен? Я Вам даже страшную вещь скажу: видел в Сочи дагестанок и кабардинок в шортах в баре. Загляните в "Нетипичную Махачкалу" - что говорить о том, что нас отличает? мы уже давно ни чем от других людей не отличаемся. Даже дагестанцам не интересен. А про моду я другое имел в виду: у нас любят брендовые вещи и носят напоказ, чтобы все завидовали.

По сравнению с дагестанцами русские менее конфликты.

-1
Магомед Магомедов 12 марта 2015, 11:51

Вы туристов не видели, я - видел. И знаю, что говорю.
На счет Сочи. То, что выделывают наши земляки там и в Москве я знаю. Но это означает, что они придерживаются тамошних принципов, а не кавказских в привычном понимании.
На счет отличий. Отличаемся. Кто-то меньше, а кто-то больше, чем раньше. Но отличаемся.
На счет конфликтности согласен.

0
Расул Мирзабеков 13 марта 2015, 20:39

Так и я знаю, о чём говорю. Кому Дагестан интересен из туристов? Разве что изредка фотоблогер заедет и горы пофоткает. А как даги ведут себя в дгуих регионах - это их отношение к жизни. Не бывает так, что считает определённо, а делает по-другому. Разве что только на словах.

-1
Магомед Магомедов 15 марта 2015, 14:33

Кому-то да и интересен. Сам лично видел. Не поймешь, то ли трусы, то ли шорты. Это я о туристах.

0
Земфира Зима 05 февраля 2015, 16:54

Покажите Светке огромную церковь в Хасавюрте, в Махачкале,в Каспийске (недавно построили - новая совсем), в Дербенте, часовни и храмы в поселках, куда ходят военнослужащие. Что она пишет? Провокаторша! А то, что в Хасавюрте ни кто не ходит (не знаю, не проверял) - так это что, силой русских туда заселять? В Махе много русскоязычного населения - их кто то не пускает ходить в церковь? Проблему на пустом месте сделала! Нацистка!

3
Александр-Владимировичч Петров 10 февраля 2015, 23:04

Здравствуйте!Я русский на Кавказе меня спрашивали-" ты русский!" в 90г уехал в Россию здесь меня чеченом зовут.Я предвидел все.

"Покажите Светке огромную церковь в Хасавюрте, в Махачкале,в Каспийске (недавно построили - новая совсем), в Дербенте, часовни и храмы в поселках, куда ходят военнослужащие. Что она пишет? Провокаторша! А то, что в Хасавюрте ни кто не ходит (не знаю, не проверял) - так это что, силой русских туда заселять? В Махе много русскоязычного населения - их кто то не пускает ходить в церковь? Проблему на пустом месте сделала! Нацистка!
вот из-за таких земфир я уехал. он.три раза оскорбил женщину. в одном предложении.хорошо что поленился больше писать джигит.

"На Кавказе всё хитро сделано. Сначала вытеснили русских везде, где можно, а потом говорят: "Да мы же не запрещаем, стройте на здоровье!" А строит уже некому, русские уехали, а кто остался, планирует свалить."
Расул ты мужчина.пока такие есть не все потеряно
В одном ауле я ставил пчел ну и думаю куплю домик и пусть сдесь стоят места хорошие.Короче объяснили мне популярно что русскому не продадут.
жить я там не собирался.
Неприятный осадок получаеся.станицы заняли москва-мосвабад в питере надо построить минареты?
Последние 300 лет мировая закулиса ведет войну против русского народа и кавказ был завоеван под британскую сурдинку.
Короче говоря кавказцам пора понять - убъют русского медведя придет лева пиндос под управлением шакала.вот тогда вы поймете что такое демократия.
P.S. прежде чем сказать слово надо поздороваться.<

0
James Sullivan 26 февраля 2015, 01:32

Если мы проанализируем необходимую количественную вместимость церквей на Кавказе и мечетей в остальной России, то на одну сокращенную кавказскую церковь будет приходится сотня построенных мечетей по России.
Если что то, и когда то, начнется - то именно эти мечети и хиджабы станут "реакторами" внутри государственного передела. По этим двум вопросам шовинистические чиновничьи кадры на местах, где запрещают строительство мечетей, поглаживаемые сверху, теми же кураторами некоторых республиканских духовенств, уже не смогут ставить такие "задачи" на них, потому что народ их окончательно оплюет, ну или разорвет. Заигрались региональные власти.
Для меня было смутно одно - запрещают ли местные чиновники строительство мечетей более из личной ненависти или для рейтинга перед своим народом - я пришел что и первое и другое в крайних пределах в совокупности.
В России чиновнику не надо быть эффективным - достаточно запретить построить мечеть - русские в своем подовляющем большинстве это оценят очень положительно. А ведь можно представить как этом им нравиться если при этом они забывают и прощают чиновнику его кучерявую жизнь на фоне своего социального "банкротства" - они согласны мирится с любым воровством и коррупцией, только бы хоть на сантиметр "притеснить" этих бусурман.
Добавим что и сверху не ругают, возможно уже в частности из-за электората. Ах ты бусурман. На 52:40

-1

Оставить комментарий:

Наверх