26 января 7539 20

Ольга Васильева – хороший министр, но в данном случае она абсолютно не права

«Государство ведет себя как слон в посудной лавке, разламывая собственную конституцию и самого себя»

usahlkaro Максим Шевченко журналист

Конфликт вокруг ситуации с ношением религиозных головных уборов в учебных заведениях можно урегулировать, если государство перестанет нарушать светский характер собственного устройства. Ведь светское государство — это, прежде всего, государство общественного договора, где соблюдаются права и законы, а не в котором преследуются религии. Светское государство позволяет людям быть верующими. Мы же видим, что государство ведет себя как слон в посудной лавке, разламывая собственную конституцию и самого себя.  

Ситуация такова: когда говорят светский, почему-то подразумевают антирелигиозный. И всякая защита от религии направлена, прежде всего, на мусульман, протестантов и католиков. Пусть кто-то попробует сказать православному, что ребенок не может ходить в школу с крестиком, или что православная девочка из верующей семьи не может надеть платочек. Или что православная женщина, преподаватель и учитель русского языка или литературы, должна ходить на работу без платка.

Такое ощущение, что мусульмане не имеют вообще никаких прав в Российской Федерации

Так же трудно представить, что кто-нибудь может сказать верующему еврею «Сними кипу». Это будет оскорбление, чудовищное действие, которое будет справедливо осуждено мировым сообществом. Но когда речь идет о мусульманах, то с ними можно разговаривать как угодно. Такое ощущение, что мусульмане не имеют вообще никаких прав в Российской Федерации.

Кто-то настроил президента и высших чиновников против конституционной нормы, согласно которой верующие люди в России имеют право носить атрибутику своей религии. Никто ведь не говорит о каких-то экзотических афганских бурках, чадрах, специальных никабах. Хотя я считаю, что и в этом нет ничего страшного. Ведь светские европейские женщины носят вуали, например. Но если мусульманка прикроет часть лица, нос и губы — это считается почти террористическим деянием.

Очевидно, что Ольга Юрьевна Васильева не понимает, насколько кровавым стал вопрос о детских хиджабах в школе. Видимо, она не изучила ту записку, которую я передал в руки президенту России. В ней было указано, что родители девочек в селе Кара-Тюбе Ставропольского края, которые боролись за право дочерей ходить в школу в платочках, были убиты.

Напомню, в сентябре прошлого года был убит заместитель имама Нефтекумского района Ставрополья Равиль Кайбалиев, заместитель имама села Иргаклы Нефтекумского района Замирбек Махмутов был убит неизвестными в августе 2015 года, там целая череда убийств.

Вопрос там был не в платочках. Тех защитников светской школы, которые инициировали осуждение этой темы, заботила не защита от активистов. Это был просто один из вариантов экономического наезда на ногайцев с целью отобрать их землю. Таким образом были выявлены и уничтожены лидеры, способные протестовать.

Причиной этого наезда является не забота чиновников о светском характере мордовских сельских школ, а экономическое давление на Белозерье

В итоге мы видим, что родители, которые пытались защитить своих дочерей, были убиты. Так кто же у нас тут радикал, кто террорист? Тот, кто убивает без суда и следствия граждан России исламского вероисповедания, или тот, кто хочет, чтобы его дочь ходила в соответствии с нормами морали, принятой в цивилизованном, традиционном обществе, каким хочет выглядеть Россия?

Что касается татарского села на территории республики Мордовия, то ситуация там, скорее всего, такая же. Причиной этого наезда является не забота чиновников о светском характере мордовских сельских школ, а экономическое давление на Белозерье. Их пытаются выставить ваххабитами, радикалами, проводниками какого-то мифического ИГИЛ – и все лишь за тем, чтобы прижать их по части бизнеса.

Подобная ситуация была в свое время в пензенской области, в селе Средняя Елюзань, снабжающем Москву халяльным мясом. Одно из самых успешных больших татарских сел, где живут непьющие верующие люди, подверглось давлению со стороны правоохранительных органов, якобы за ваххабизм. Но даже слепому было ясно, что причина не в ваххабизме, а в том, что надо было наехать на богатую и успешную Елюзань и заставить бизнесменов села платить взятки.

Та же самая история происходит сейчас с Белозерьем. Как сообщают мне журналисты, подлинной причиной этого наезда на платочки и давление на родителей и учителей является попытка экономически придушить успешное село. Оно выигрывает конкуренцию на внутреннем рынке по отношению к другим мордовским селам. Причина простая – в татарских селах люди работают и не пьют вообще, а в мордовских селах рядом пьют. Идет деградация и пьянство коренного населения, о котором так на словах заботится правительство Мордовии.

Госчиновник, становится участником бизнес-конфликтов, в которых используются давления на семьи, детей, целое село

У меня есть вопрос – министр образования разбирается в таких деталях этнокультурной региональной политики? Она понимает, что вольно или невольно, как госчиновник, становится участником бизнес-конфликтов, в которых используются давления на семьи, детей, целое село?

Еще один вопрос – а как люди должны одеваться в деревне? Татарское село – это не Москва. Тут еще можно озаботиться вопросом, не стали ли женщины сильно верующими, если они идут в школу преподавать в платочках. Но это татарское село. Принуждать там женщин снимать платки со своих дочерей — это тупое провоцирование конфликта. В селах, русских или татарских, люди консервативны и традиционны.  

В православных селах женщины тоже предпочитают ходить в платочках, между прочим. И в татарских селах женщины всегда носили и будут носить мусульманские женские головные уборы, несмотря на давление государства и чиновников.

Защищая сегодня права мусульман, мы защищаем права христиан, евреев верующих и неверующих граждан — и это важно понимать

Поэтому я выражаю особую благодарность Рамзану Кадырову за то, что он выступил за конституционные нормы, действующие на территории Российской Федерации, и защитил граждан страны исламского вероисповедания от федеральных чиновников, не очень хорошо разбирающихся в деталях местной региональной жизни.

Защищая сегодня права мусульман, мы защищаем права христиан, евреев верующих и неверующих граждан — и это важно понимать.

Ольга Васильева – хороший министр, специалист по Православной церкви, но в данном случае она абсолютно не права. Я долгие годы поддерживаю с ней человеческие отношения и открыто говорю: нельзя заставлять татарское село снимать платки с женщин и с девушек, это не честно, и это не правильно.

2 Распечатать

Дмитрий Кравченко 26 января 2017, 20:51

Совершенно верно: светский, ОБЯЗАТЕЛЬНО значит ЧАСТИЧНО антирелигиозный. То есть, в тех местах, где религия противоречит светскому закону, светский закон запрещает религию.

Например, если религия требует побивать прелюбодействующую женщину камнями, то светский закон категорически против этого.

Ношение паранджи -- как раз такой случай. Женщин принуждают её носить. Но светский закон разрешает человеку выбирать головной убор самостоятельно. То есть, женщина имеет право ходить с непокрытой головой и никакому расстрелу из пейнтбольных ружей не подлежит.

Шевченко и все нормальные люди это понимают, просто говорят в угоду тем, что сейчас у власти.

-3
Майр-Бек Зубайров 26 января 2017, 21:42

"Заставляют носить..." Комментировать сложно. Уважаемый, уверяю Вас, что Вы до конца не понимаете предмет обсуждения.

1
Дмитрий Кравченко 26 января 2017, 22:02

Случай с пейнтбольными ружьями мной не придуман, это реальность.

0
Tarlan 30 января 2017, 10:57

Хорошие пошли министры, люди, времена.
Все такие- образованные.
Власти борются- с "выборами".
Чиновники борются- "под коврами".
Образование борется -с "платками".
Суды борются -с "арестантами".
Обвинители борются- с "стандартами".
Охранение борется- с "бородами", "лицами", "мечетями".
Ббезопасность и борется- с "названиями",
Мир борется-"последствиями".
В итоге получается, как то не хорошо.
Все вокруг Такие "образованные".
Самые "необразованные" покровы, платки, книги, законы люди, только в исламе.))))
Это же "верх"- "образованного цинизма"))))
Что такое тогда,," цнуа, цниут, тихля, Бааха хесед, шемеш или никаб- общины Тель Монда и Бейт Шемеша в Сердце Иерусалима, совершенно закрытая от макушки до пят у евреев, которые даже самых арабов - берберов удивляет своей закрытостью? Попробуйте убедить раввина в том, что платок, покрывало это вопрос не духовный, не моральный и не нравственный. Это понимание не мешает Жить Израилю. Почему тогда это должно мешать жить всем, кроме Израиля?
Если министры "борются" с платками,бородами, сооружениями, внешним видом, народами и их языками, то, получается что министры борются с " названиями и некими "Лицами", чтобы сохранить себе "Светящееся, Образованное, собственное - Лицо"?!
Значит, они все "борются" не за "образование, нравственность, этику и мораль- людей", а берегут и борются за святость интересов чужих бородатых и упряченных под щебеши лиц из Тель Монде и Бейт Шемеша?,
Не понятно совсем, зачем тратить "свои полномочия" на подавление морали и нравственности в другом человеке, только для сохранение макияжа на своих "властных лицах?"

3
Tarlan 27 января 2017, 09:39

Уважаемый Дмитрый, день бывает светлым или ночной тьмой?
Законами какого небесного Светила человек определяет и различает день от ночи?
Получается, солнце должно светит для светских- атеистов, а до остальных людей, их всегда меньшинство, не должны видеть и пользоваться благами Света?
Так разве бывает?
Неужели Бог сотворивший миры не мог различить Свет от Тьмы или скрыл эти Знания от людей?
Нет. Бог устроил человеческое общество таким образом, что в нем извечно были уверовавшее меньшинство и не уверовавшее большинство.
А благами и милостями Господа миров солнцем, луной, звёздами, горами, равнинами, воздухом, огнём, землёй, небом, космосом, природой- пользуются все.
Обладателя этих милостей Бога на земле называют- Человеком.
Таким образом Бог не обделяете никого на земле.
Почему же светские- атеисты, хотят обособиться от остальной части уверовавщейся части- человечества?
Это должно быть сделано:-"По приниципу приоритета Законов"?
Есть Законы установленные Богом для всех своих творений. Есть законы создаваемые людьми. Могут законы людей отменить Законы Бога? Отмените!!! Начните с закона притяжения. Все люди, атеисты и верующие хотят свободно парить по воздуху и летать по космическим далям и без всяких правил управления полётами и правил движения.
Почему наличие в обществе атеистов и уверовавщих считается- антагонизмом? Кто верит- верит. Кто не верит- не верит. Это же не человек определяет, а Бог решает, кому быть из числа -уверовавших, а кому быть- атеистом.
Если бы все люди были атеистами, как бы ты узнал, что ты атеист? Был бы одним из -всех.
Разве Бог не знает, что такое общество и государство или они рождаются развиваются, гибнут без Воли Всевышнего?
Дедушки и бабушки тех, кто сегодня одели платки, все окончили советские школы. Ходили в школы без платков, а их внуки сегодня одевают платки и соблюдают некоторыеправила и нормы своих религий.
Это что, родители, бабушки и дедушки их заставили? Странно!!!!
Кто тогда заставляет Бен Лазара носить чёрную шляпу, Патриарха России- носит свой Патриарший Покров?
Это же называется покров- различные по форме и виду -hijab.
Они соблюдают свои обряды и покровы и нет в этом в этом никакого противоречия.
Также покровы, по традиции Авраама, предписаны и мусульманам.
Это все предписано- УВЕРОВАВЩИМ. Это не означает, что атеисты завтра побегут и покроются покровами иудеев, христиан, мусульман. Они- атеисты. Они ни Бога, ни черта- не боятся! Они не верят, что после смерти они Воскреснут и будет Суд божий. Им какая разница в чем ходить и во что одеваются Уверовавщие , если они сами ни во что не верят?
Не понятно, кто это придумал теорию, что мы государство светское?
Все прошлые государства эпох человечества были- "тёмными"?
В них не было атеистов и уверовавщих?
Почему нам тогда не принять закон, всем гражданам России сшить единую робу - цвета российского триколора и чтобы мы все были одинаковые- патриотичные и нарисовать на груди прицепит симво башни Кремля и на спине двуглавого орла.
А что, не патриотично? Зато можно госзаказ оформить и торги провести по форме.)))
Пушай все знают:-"Русские идут"!
Наверное бывают и есть, очень острые социальные, экономические, правовые проблемы в любых сообществах людей. Есть они и у нас.
Но они видимо не решаются борьбой приоритетов за форму одежды.
Наверное люди бывают не только атеисты, идеалисты, но и материалисты, может даже - марксисты?
Заниматься не разделением, а объединением людей- Производством, науками, знаниями, когда начнём? Или они тоже только для националов и "покрытых"?
Не беспокойтесь. Если дело только в "платках"- все депутаты от народа и власти, непременно эту задачу решат!!! Сомнений никаких.
Зачем вообще в России нужны "платки", когда есть такие- светлые головы?))))
Подумаешь, там какая то "кучка людей по платкам плачут", когда сотни и тысяче потеряли головы - от успехов просветления.
Так и запишем в новой редакции закона Яровой и доктрине мира и безопасности для российского общества: "платки сдерживают -развитие женщин, пост- сдерживаете рост мужчин и женщин, а молитва- искривляет позвоночник и травмирует лоб!)))
Это -явления не совместимые в современном светском обществе!"))))
Только, чур.
Все эти нормы должны распространяться на все общины светской и демократичной матушки России.
Армию, флот, бизнес и госслужбу, школы, Вузы - формировать из числа исключительно атеистов.
Всех уверовавщих объявит "тёмными, родимыми пятнами".))
Верующих На Тибет, Афон, в Иерусалим, Мекку не пущать и все Иорданы и купеля закрыть, как пережитки прошлого травмирующие общество. Собственность синагог, церквей, мечетей изъять, в связи с "кризисом- "Света, надежды и любви"" и до очередной "Светской оттепели. ))))

3
Zloy Terminator 27 января 2017, 16:25

Дмитрий ; - Хиджаб , паранджа , головной платок , это разные вещи !
Допустим , девочек из мусульманских семей заставляют носить эти головные уборы , но это входит в систему воспитания в мусульманских семьях , ведь родители обязаны это делать .
Но у меня к вам вопрос ? - Кто заставляет русских девушек , девочек , представительниц европейских стран , по рождению являвшихся христианками , принимающих - Ислам , носить мусульманскую одежду включая хиджаб и платок , ведь это , они делают добровольно , осознано , без всякого принуждения .
Ведь до принятия Ислама , им всё обьясняют про Ислам и законы Шариата , и они могли в любой момент отказаться , кто их принуждал - Никто !

3
Tarlan 26 января 2017, 23:16

Люди так "тупеют" или их просто просто "мастера" "света и тени", так "точат", чтобы в обществе от страхов отупели все и вовсе?
Интересно они вообще, как мыслят?
Кто, как, и зачем сотворил этого "чудака", "бедняка и батрака"- Человека, вдохнул в него Дух, научил Именам, Слову и законам Божьим?
Кто дал первую Заповедь Человеку, почему Всевышний дал ему имя- Адам?
Бог - творец. Он может всё- что только пожелает.
Что же не прозвал любимое своё тварное одушевлённое человеческое Творение Адамом, а не "Террористом"?
Что же тогда Бог, Сотворивший Адама, как милость и как свет и руководителя рода человеческого, вывел из его чресла потомства и род Человеческий?
У нас министры умнее Бога и пророков? А синагоги, церкви и мечети и их лидеры тоже умнее и мудрее Бога и пророков и что они могут изменить в Творениях Бога?
Откуда в нас эта вопиюще, бьющее через все мыслимые пределы и края дикое невежество?
С мусульманами все ясно, они корень всех бед.
Уважаемые обладатели писаний а у вас с корнями всё в порядке, генетически чистые?
Нельзя нам тёмным разъяснить не Аврааму, Моисею, Давиду, ИСУСУ, чьи ветхие свитки были ниспосланы? Авраам потомок Ноя, Библия не так говорит, или вы Библию и Новый Завет тоже не признаетё?
Вах, Библию, евангелие не признают, конституцию и законы не признают, что тогда эти люди признают? Hijab?????)))))
Что в этих свитках означает три харфа на арамейском обозначаемые буквами - hjb, - от которого образовано известное всем иудеям, христианам слово образование hujeba- hэjэbэ- hijэba.
Что это слово означает? Покров, преграда, пелена, завеса, то что укрывает, покрывает нечто, и является испытанием и знамением Божьим.
Слово имеет свои духовные и материальные, физические значения измерения и используется для определения разделения дозволенного богом от запрещённого богом.
Что сделал Адам, когда он познал стыд? Он покрыл -свой Аврат. То есть он укрыл свой аврат. Чем? - hijab - (в виде листьев райских растений)
Что сделал Ной с членами своей семьи, когда Бог Ему сообщил о предстоящем Великом Потопе?
По Воле своего Господа он Пострил ковчег, который укроет тех, кого пожелает Всевышний. То есть он построил Ковчег, которого не покроют бушующие волны Потопа.
Всевышний таким образом между потопом и между своими тварями в ковчеге поставил такую преграду - завесу, который их покроет, укроет и потоп не сможет им нанести вред.
Министр разве не знает, что и до Авраама люди не ходили голышом и были покрытые? Тем более если она профессор и знает РПЦ, как она может не знать, что такое hijab?
чем была покрыта юная Марьям в келье в Иерусалиме, когда к ней подошёл её дядя пророк Закариййа и спросил:-" откуда у тебя свежие фрукты и плоды"? Она была покрытая в hijab. В чем была Мария в тот день, когда казнили Христа? Она была в hijaba.
Чем она пригрозила фарисеям и римлян, что если они не выдадут тела Исуса до начала заката, что она намерена делать? Она завявила: Обнажу волосы свои и сброшу покрывало своё (hijab) и пройдусь по улицам и площадям. Такой шаг со стороны женщины считался высшим позором для еврецского мужчины. Имейте в виду речь идёт не о мусульманах, а о Христе. Увидев обнаженные несколько волосиков на голове своей матери, что сказал Исус- Марии: -"Женщина покрой свои волосы покровом ( hijab).
Так понятие hijab предписан человечеству изначально.
Означает категории:
1. Духовные.
2.Установленнные бого Покрова и преграды во всех его творениях, которые скрыты от взора.
3. Hijab имеет свои моральные, нравственные аспекты и возложены на все творения как обязательства- покрывать то, что может породить искушение, смуту, сеять нечестие на земле и во взаимоотношениях между божьими творениями. Являются признаком богобоязливости. Смирениях, стыда и терпения, сокрытия собственной красоты. Это есть таинство сокрытое в чудодейственной силе самого волоса человека. Тут молчок- говорить -нельзя.
4, Невидимыми hijabami - покровами, завесами, плевами, преградами пронизаны вся Вселенная, небеса, земли, моря, океаны, толпы вод и земель, люди и животные и растительные миры. Их кто снимет- образование?))))
5. hижаб -это не только некий покров, преграда, но и Божья ПЕЛЕНА, ПРЕГРАДА Сохранения Энергии Гармонии и Сдерживания и обуздания Зла, чинимых силами тьмы , наличие которого ни один разумный человек не может отрицать.
6. hijab- это милость мирам, которых сотворил Всевышний для того, чтобы в своих деяниях творения различали Добро и Зло.
7. hijab- это то защитное энергетическое Поле, которым Всевышний окружил все свои творения и человека в том числе.
Мудрые Книги старину пишут, если есть возможность, желательно это ЗАПОМНИТЬ.
Нет -hijaba у бестыдника, прелюбодея, преступника, нечестивца, беззаконника.
Нет hijaba- у того, кто лжёт, нарушает договора, занимается ростовщическим ссудным процентом.
Нет hijaba у насильника, Тирана, деспота и тд.
Особо отмечается, что нет hijaba у того, кто посягает на чужую кровь, имущество, честь и достоинство.
При этом особо Указывается, что у этих категорий людей нет этих покровов, пелен, преград не потому, что им это не было дано и разъяснено, а потому, что они отказались от этих зашитных покровов Всевышнего и взяли себе Покровителями и помощниками наушения сатаны и своих шайтанов. Это лишило их от защиты Всевышнего, пока они не покаются в жизни.
Уважаемые, это же иудейские и христианские учения это все из Книг и законов ниспосланных вашим общинам- умам. Слово Умма тоже нет в ваших Книгах? Слово жаhada от которого происходит жиhad тоже нет в ваших Книгах? Видите, как получается? Своё забываете. Напоминают- ворчите. Так разве поступают Уверовавщие?
hijab- - это не только Слово, но и действие указанное человеку Всевышним.
Поэтому это Слово и Действие предписанное сынам Исраилевым во всех поколениях, христианам, не отменены КОРАНОМ, СУННОЙ мусульман.
Теперь у вас они виноваты в том, что некоторые Слово и Дело Всевышнего сами не соблюдают, а некто из другой уммы- пытаются их соблюсти?
Неужели кто то, всерьёз пологает, что на территории земель народов России до ислама и Христианства все люди бегали нагишом и их срамные места ничем не прикрывались?
Таким людям мы можем лишь сказать:- "Добро пожаловать в музей дедушки Дарвина!"
Воллахи, до принятия ислама ни один из народов нынешней территории России не бегали нагишом, более того, многие шаровары, нательные рубахи и кафтаны "не славянского производства"/ русские носили с удовольствием, точно также, как "не славяне"- носили с удовольствием Русский лён.
Зачем на пустом месте создавать стране проблему и искать террор в платках и одеянии?
Так бы и сказали, что что то ищем. Нашли пока террор. Другого не нашли, не нашли пока духовных скрепов, развелось мусульман. Мы не знали, что так будет, когда к ним "ходили на ты".
Запутались в "ориентировках и курсах"!,
Не знаем за что схватиться- "за платок, хохол, за хобот- нос, бороду, короткие штаны или за рождаемость и контроль утроб- матерей.
Ну чего им неймется этим басурманам, почему не пьют, зачем в мечети ходят, а то "вдруг госпожа Нуланс там пирожки начнёт раздавать?" Это Нуланс не нужен басурманам и даром пусть в Москве и на "болотах" жуют её пирожки.
Служивого чиновника Богу верит - не заставишь, а все равно они наверняка "раздевать" Россию - будут.
Как раз в самую пору "начать кампанию" после победы Трампа,- по "освобождение порабощенных женщин востока". И будет нам "толерантная демократия".
Такое ощущение , что мы проходим уроки ветхого завета и Египта, фараона Рамзеса ll, и как он изживал некий народа, посредством "наездов" "на мужей и женщин". )))))

6
Yusupoff 27 января 2017, 09:58

В те недалекие конце 90-х,когда усилиями и пропагандой определенных лиц(заранее подготовленных прозападными заведениями на БЛ. Востоке), в свете ельцинского хаоса по стране, в Дагестане запустила корни крайне радикальная (с полным багажом нигилизма во всех формах её проявления) ветвь одного их течения Ислама. Даже создали свои анклавы,начали потихоньку диктовать свою волю правительству не только республики(вечно продажной и трусливой),но и страны.Но взорвался "нарыв" там,где горячо-в Чечне. Эта свободная якобы Ичкерия, получившая тот суверенитет столько,сколько дал им вечно пьяный и "шубутной" тогдашний президент страны, готовилась в жертвы,как агнец, призванная сыграть ту роль,которую приписали "дирижеры". Те,кто готовили в стране новую формацию своего дальнейшего правления.
Умело заразив (перекинув с Дагестана и Бл.Востока) одиозных полевых командиров и их последователей мятежной республики, эта идеология свела на нет все светлые помысли чеченского народа о свободе. В республике началось многовластие, грабежи,похищения(с дальнейшим выкупом) и убийства людей стало обычным промыслом будней. В конце сыграв свою роль "черного мавра"(якобы нападение "освобождение" на Дагестан), тогдашние "лидеры" ушли со сцены, освободив свое место другим,которые так же продолжают "служить",но в другой ипостаси.
Но борьба за власть продолжается. Самое печальное-противоборствующие стороны используют души и тела детей. Хиджаб лишь символ этой мнимой войны. Почему мнимой? Да потому что - руки или ,как хотите, уши всей этой катавасии растут с одного места. По крайней мере, такая вот ситуация устраивает обе(может быть и третья) стороны. Да и огню не дают тлеть всякого рода "поджигатели" с подобными "вопиющими историями" будь они государственные люди или "защитники угнетенных"..

4
Мага Аджиев 27 января 2017, 16:07

Сколько людей, столько мнений, мы так не придем к общему знаменателю никогда. Все лежит в правах теперь не просто общества, а во взаимоотношениях полов. В отношениях мужчины и женщины есть разграничения не говоря о том, что у них разные функции, и вот здесь проблема не в платках именно так как и у этого головного убора есть свои правила. Если мы цивилизованные люди и хотим, чтоб наши дети росли получая знания, были защищены в детском и юношеском возрасте в обществе от пагубных влияний то надо для всего общественного консенсуса вводить раздельное обучение, а вот когда вырастут тогда и определятся итд (нужно потихоньку действовать в этом направлении конечно же кто заинтересован в этом, - а это мы общество). Это все снимет в повестке наших разногласий, даст возможность в школе утвердить школьную форму и здесь все наши разграничения, несогласия и разные точки взгляда будут разрешены. А так, - придет время, и только верующий истинной верой человек будет гарантом закона, кто будет следить за всеми взаимоотношениями человечества,(мы будем продвигать только таких, чтоб защитить себя) так как нельзя доверить мир материалисту. (моё личное мнение-уверен в этом)

2
Tarlan 28 января 2017, 20:53

+++*** Раздельное обучение -шаг, в правильном направлении. Поддерживается и не противоречит самой природе творений Всевышнего.

3
Мага Аджиев 29 января 2017, 14:05

Вы знаете Тарлан что я все же в некоторых моментах с вами не согласен.(надеюсь имею право на свою точку зрения) Смысл, вот моего наблюдения исходит из многих факторов. Вот все кто учавствует на всех сайтах, где я ни читаю статьи, комменты, либералов коммунистов патриотов до мусульман разных течений у каждого свое мнение и все считают что они правы, и все хотят продвинуть свою точку зрения в борьбе за власть. Но вот что самое главное, никто не хочет поддержать друг друга в рамках конституции, как будто сама конституция и закон по идее не служит самому человеку и не исходит по праву из его качеств, взаимоотношений, позиций,веры, материализма итд. Я хочу сказать с нашей позиции, мусульман, что неужели мы думаем, что халифат будет таким, в котором человек не будет чувствовать себя защищенным? К чему это я скажем говорю, потому что вот сейчас идет скажем дискуссия о хиджабе и мусульмане как и вообще верующий человек должны поддерживать то что им заповедовано, -но нет этого...далее, либералы должны встать на сторону конституции, так как там, разрешено человеку иметь право вероисповедания и соблюдать каноны веры, но они в своем мире мировоззрения видят "свободу права" только как творчество прибить мошонку к брусчатке кремля и в свободе всех от всех заниматься любовью в любом общественном месте здесь они готовы за пороки горой стоять используя любое "Эхо" в борьбе против человечества,итд.(ведь мы знаем что добро и зло созданы каждый для своего предназначения и у них есть своё место в структуре жизни и закона и разрушить-совершить зло, всегда легче чем построить-созидать добро, вот иблис и взял на вооружение порок и слабость человеческих страстей, разрушая нравственность выводя её из закона, чем многие либералы пользуются) Но как же наша защита и безопасность, развитие и единство, как мы можем придти к точке взаимодействия, когда люди отводят больше "права" своему измышлению, а не закону который является соитием всех этических моральных общественных духовных материальных земных и мировых проекций из чего состоит вся наше сосуществование. И вот тут вопрос ув. Тарлан,-неужели простые люди разных взглядов не бояться мусульман?.., и где их уверенность, что завтра мы не окажемся такими же деспотами как все остальные цивилизационные страны 20 века? Вот я к тому, что на радио свободы вышла статья о сенцове режиссере и он осужден за призыв согласно своим мировоззренческим взглядам к свержению и неповиновению власти в крыму, борьбе террорестическими методами которые могли бы привести к жертвам итд. Но вот он не думает об этом,у него в голове только то, что они встали против избранного президента украины, стучали как он выражается по бочкам и мы все видели как они эти молодчики действовали против правоохранительных органов применяя все противоправные меры совершили революцию, скинули "царя" по короче, а потом стали жаловаться что крым отошел в связи с этими действиями нацистов-ведь там люди в крыму тоже бояться, что вот такая хунта преступив закон может им навязать свои права и заставить служить их маммоне. Вот здесь иблис играет с их страстями, а они не понимают что стали его оружием в борьбе в нарушении закона. Люди не видят истины и не хотят понять, что защищая каждый отдельные права они не могут придти к единому мнению, а все чаще оказываются в руках шайтана которому так легко подвести к терроризму и либерала и коммуниста и мусульманина. Поэтому мне лично хочется чтоб мы мусульмане показали людям, что мы несем им свободу, мир, безопасность, любовь, надежду, право и нам нужно не спорить и противостоять, не бороться за власть а изменять её изнутри. Посмотрите мы здесь в дагестане не можем объединиться, так как нас травит иблис на националистическом поле и мы готовы сожрать друг друга лишь бы не сдать своих позиций, нет чтоб объединиться и начать развивать то что есть у нас. Если каждый начнем развивать свои джамааты каждые развивать свое село районы, переносить бизнес из города в села, строить колхозы, чтоб общая прибыль шла всей общине, объединяя остальной бизнес в руках сельсовета, то каждая община будет как маленькая "власть" в своей среде, только экономического толка и нам никакой абдулатипов не сможет навязать своего главу, так как мы исходя из нашего развития будем продвигать лучших, в главы сельсовета и района, а так же содействовать с другими регионами продвигая бизнес и торговлю.(индонезия в пример) Мы только так сможем исходя из наших интересов навязывать свое мнение развития и входить во власть (лучшим) изменяя структуру управления, когда властьимущие нарушают закон так же как и мы граждане любого политического склада (нужно воспитывать общество, молодежь). И вот тогда мы поймем истину, что не хлебом одним будет жить человек (не только развитие нанотехнологии технократия дает жизнь) но всяким словом исходящим из уст Божьих (писания книги слова Аллаха и сунна пропоков без чего мы не обойдемся так как в этом жизнь,-хлеб насущный, безопасность и защита). У нас есть много рычагов в которох мы можем действовать не приступая законы и изменять само человечество лучшими примерами, лучшей практикой и лучшими законами и нет припятствий на нашем пути, а можно все оставить как есть, застряв во времени и как предложил Абдулатипов пересесть на верблюдов и ослов, а там "новшество" правил дорожного движения не нужно будет нам, так как нам никто из всех пророков не оставлял его для руководства. (духовное управление не работает согласно своему статусу,не объясняет, не утверждает, не объединяет,не защищает, а работает на власть как будто это их функция, потому у нас так перевернуто с ног на голову и мусульмане разъединены)

1
Tarlan 31 января 2017, 02:27

Аджиев, с нами можно "не соглашаться по всем пунктам". Это не беда....
Только как собираешься отменить то, что установлено Всевышним и его пророком с.а.с.
Что же по твоему и новому "учению о транспорте и правилах езды" получается, нам Всевышний и пророк с.а.с. велели в 21 веке ездить "на верблюдах и ослах"?
Вах, в каком аяте Корана и дадите вы это вычитали?)))))
Неужто, ты хочешь сказать, что "ракеты, бомбы, на -на технологии и спутники, тарелки, Компьютеры, Всемирная паутина интернет, не были известны Всевышнему и его пророкам?
Вах, вот что с нами делает, "не научная пропаганда", "не научного атеизма" и тем более "не научного коммунизма".
Значит, Бог ещё "не заглядывал в будущее и не знает судьбы миров и людей, не знает Тарлана и Аджиева?
Кого ещё Всевышний "не знает", Смоленских, Рязанских, Псковских, hijab-ных или без оных? А интересно, Газпром, алрос и всяких там боссов, тоже Аллах не знает? Астагъфируллах.
Интересно, кто людям такой винигрет под "исламским соусом" "преподавал"?
При чем здесь вообще- "ислам- халифат и hijab, при чем здесь jihad и Умма Мухаммада с.а.с!"
Ты нам просто по Русски скажи, что из того, что перечислено не предписано Всевышним Уммам:- Авраама, Моисея, Давида, Исуса?
Скажи, какое из понятий древних Писаний (до исламских) тебя смущает и что тебя в исламе так "напрягает"?
"Халифат"? Так это же вообще то слово не арабского, а арамейского происхождения! А что теперь мы запретим использовать в Коране аъжабий- заимствования из предшествавших писаний?
Нам, конечно, не хочется тебе расстраивать.
но дело в том, что в вопросах вероучения и шариа- все ключевые слова и понятия во всех писаниях практически разными алфавитами и огласовками, но передают одни и те же смыслы. Причина проста. Их источник Един. Ни один еврей, ни один христианин не сможет привести тебе ни одного из Имён Всевышнего не упомянутых в Коране, вплоть до придуманах ими и вписанных а тексты- "Яхве и Адонай"
Мы чем можем возразить, если первым халифом на земле Бог определил Адама и потомков -его, сынов из его чресла. И это было условием завета Бога и Адама.
Можешь, не согласившись с Богом, этот Завет Бога-отменить, чтобы слыть "прогрессивным"? Отмени, нет проблем, но как?
Просто, ты должен отречься от Бога и его завета с Адамом и останется тебе этот мир- халифствуй", сколько душе угодно. Сможешь? Нет!!!
Почему? Да, потому, что ты мусульманин, а тебе твой пророк сказал, что после его смерти халифство у мусульман продлиться всего лишь 30 лет и на смену ему придёт "царствование"- среди мусульман. Что тебе в этом хадисы- не понятного? А, да, ты наверное хочешь сказать нам, что Бен Ладен и аль - Багдади, говорят по другому? Да они говорят по другому с чужой подачи, но какое это имеет отношение к Корану и Сунне?
Зачем себя обманывать, зачем другим давать себя обмануть?
Скажи какое ещё "знание -важное и нужное для твоего настоящего и будущего, скрыли от тебя Коран и сунна?"
Если от тебя, от меня сокрыто, нечто сокрыто, значит оно не сокрыто для Бога. Сокрытость это же не означает, что "ильму для тебя- "закрыта наглухо" и света больше нет, кроме тьмы и беспроссвета!))))
просто есть ильму, которыми не следует увлекаться и посвящать им жизнь в ущерб своей вере. К примеру, зачем тебе ильму падших ангелов Заррута и Маррута? Ты живёшь не в Вавилоне, Вавилонская башня давно пала, эти знания отнесены к категории чёрной энергии Зла и ими управляют шайтаны. Ты же не Иван Грозный, чтобы по всему миру собирать Книги по чёрной магии..., правильно делаешь, не нужно этим заниматься.
Познавать, постигать не значить отвергать и опровергать Истину! Истина сама опровергнет ложь везде и во всем!)))
В том числе и в обмане, вокруг перечисленных тобой вещей и приписываемых исламу "верблюдов, ослов" и парящих в небесах речей и афоризмов, известных нам всем вождей.
Аджиев, если не сложно, пожалуйста ЗАПОМНИ!!!
Никто не знает эти миры и этих людей так, как тот, Кто их - Сотворил. Никто не напишет так, как он сообщил и открыл людям то, где они живут и что их ждёт. Принять это или не принять, зависит не от тебя, ни от нас. Мы тогда были "вещью непоминаемой" в глубине веков и уже тогда были известны наши деяния наперёд.
Мечтать "о государстве" по Платону и Аристотелю люди могут долго и спорить - вразнобой!
Для спорщиков есть сура-54, "Препирательство" и таких Знамений много в Коране и Сунне, успокаивают -вмиг!!! Если только сам не болен властью и мечтой о ней.
Уверовавщих- всегда, во все -эпохи, во все -времена, было Абсолютное- меньшинство!!!!!!
Что же их так боятся миры, если власти во всем так правдивы и следуют закону, творят добродетель, следуют Истине и исповедают Веру. Если Своё Могущество и Силу видят в Боге и так терпеливы к Господу миров и его рабам зачем боятся Бога и верующих. Они ведь совсем- не многочисленны!!!
Так, Аджиев, как ты думаешь, где и как притаился- Шайтан, который нас стравливает на "правых" и "левых"???
Что правое, что левое, что добро и что есть зло, тебе и нам, давно Господь миров разъяснил.
Но ты нам дал чётко понять, что "без руководящих, профессорски, академических и "светлых, примерных, обучающих верблюдов и ослов, которые знают дорогу на Кремлёвскую сцену", нам всей Истины ислама никогда не понять.)))))
Скромные вы ребята, Аджиев.
Ради Аллаха, только в Бюро архитекторы и реставраторов ислама- не ходите. Судя по отзывам ваших строк и порывов душ, вам там совсем слабенькие "душеспасительные"- проекты предлагают. ))))
К счастью Аллах- не таков, чтобы не знать своих рабов.
И ислам не таков, чтобы он нуждался в помощи и защите Аджиевых и Тарланов.
Что за народ пошёл "образованный"?
Им говорят: "о, люди, прежде чем слово молвит, узнайте, что это означает, какой смысл, нагрузку или тяжесть несёт? Что об этом слове сказал Бог?
Они тебе, по Русски тремя буквами.. Как плюнут в душу к едрене фене..)))
"Кто таков, как посмел, самому министру образования и самому главе....."
Какое то слабые и жидковатые и кошмарные у вас " образы и представления".
Может художник Гоя виноват.))))
Зачем только такие "образы"- писал, зачем только говорил, что "Сон Разума- рождает чудовищ"!))))) вот и порождаем до сих пор "образованные образы чудовищ".
Аджиев, тебе обязательно, рекомендуется изучить все речи римских сенаторов 1-до 3- его веков об иудеях и христианах( желательно на латыни).
Это так интересно и ужасно напоминает то, что сегодня пишут "сенаторы" и "преторианцы" о сегоднящиних мусульманах. Один к одному, только там где будут указаны слова Judy и Chrismas на "басурман" поменяй, сам все поймёшь. Так и задай поиск, как "сенат и Рим ненавидел христиан".
Кстати, в каком это республиканском гимне, предлагаемого тобой "светлого" -государства будет герб и слова гимна- некоего субъекта, где народ позовут "на смертный бой на нечисть, на басурманина"?
Ты можешь себе представить, чтобы в Дагестане был такой гимн?
Тут даже самого Расула Гамзатова подделывают, лишь бы "угодить", а ты говоришь, "верующие не сознательные", "застряли где то".
Если "застряли"- выкарабкаются или утонут.
Представляешь, "как светлые люди в Дагестане", "свободно- вздохнут" в объятьях Антихриста- Даджаля?))))
Наверное, в Этой предстоящей битве за добро против зла, тоже "застрявших в веках в ожидании Исуса" - мусульман обвинять? "Застревать" конечно- не очень приятно. Но ещё хуже, "перезревать".))))
Тогда "гниение и абсцесс"- могут поразить весь организм. Подражание соседу не всегда приносит и не есть- лечение.
Хорошо, что хоть многие наши земляки "не висят головой -вниз" или "не стоят -"на голове" перед Янусом...., а то тогда вообще "крындык"- одни "музеи - Славы останутся на вершинах гор и парках отдыха". Ты этого хочешь, Аджиев.))))????
Не хоти!!!! Это тоже "от желания клиентов"- не зависит. Власти решат, а Бог все разрешит и разъяснит, о чем разглагольствовали и разногласии с народом.)))))

2
Мага Аджиев 31 января 2017, 02:58

Уважаемый Тарлан, Вы все усложняете...Мы люди забыли о добре, что нужно творить мир любовь дружбу ко всем тварям этого мира и нам всем воздастся по делам нашим, и соблюдая религию и делая добро человек никогда не ошибется, а вот что суждено не мы это приблизим кто верит в предопределение а то зло что несет нафс человека. В добре много проекций в которых можно укрепляться единиться и нет преград нам на пути. Еще раз спасибо за общение, всего наилучшего и всех успехов вам на вашем пути.

0
Tarlan 31 января 2017, 10:21

Уважаемый Аджиев. Максим об этом и пишет, что государство не должен вести себя, как слон в посудной лавке и нарушать собственную Конституцию и Законы.
Добро и зло - это не благое пожелание. Добро имеет свои законы. Зло имеет свои законы. Добро и зло всегда реальны.
Бог из различил и разделил между "светом" и "тьмой". Свет назвал -добром. Зло назвал -тьмой и невежеством.
Есть зовущие к свету. Есть зовущие к злу. Они -не равны.
Но есть и третья категория, которые зло называют добром и учат этому других. Они самые худшие из творений Всевышнего. Всё очень просто.
Зло это не просто ночь, которое исчезает с рассветом. Зло -ползёт, сеет -семена, имеет свои сорные посевы и приносит кровавые урожаи.
Упование на Всевышнего, это не означает лежание на боку или застывшего в вечном поклоне в смирённой молитве. Упование это деяние во имя добра и света. Это требование, которое гласит, если у тебя в руках саженец и ты знаешь, что завтра настанет конец света, посади и полей свой саженец в землю. Так человек производит -действие угодное Богу и людям, а тот кто рубит саженцы и деревья, сам нарушает конституции и законы, будучи во власти- творит беззаконие. Беззаконие тоже действие и это действие- называется- зло.
человек не амёба и не одноклеточное существо. В нем были и будут добро и зло. Общество и есть среда по отбору и селекции добра и отсеиванию и отдалению зла от человека. Делается это не беззаконием, а именно по Законам Торжества Добра.
Ни в одном вопросе жизнедеятельности человека, Бог не осложнил ему ни одного вопроса. Всё облегчил и упаковал для того, чтобы было нести.
Осложняет не Тарлан, а те, кто взваливают на людей дополнительную ношу и переступают пределы дозволенного и потом ешё и говорят:-"Вах, мы же хотели только добра для всех"!
Им недомёк, что все блага и добро уже даны Богом- Человеку. Только не следуйте позывам -зла!

1
Мага Аджиев 31 января 2017, 11:27

Соглашаюсь, что добро от зла мы разделяем через сунну Пророка с.а.с. Максим он все правильно делает, противодействует беззаконию, борется правовыми методами защищая закон. Я просто хочу сказать что у нас весь бардак из-за неправильного управления, и нужно менять структуру и стараться продвигать самоуправление, а вот так если мы просто будем биться с "большими деньгами" не предлагая действенную методику, то невозможно будет изменить что то. Ну в общем нельзя построить безопасную, развитую, демократическую свободную Россию не используя сам народ, а полагаясь только на силу, назначение чиновников, олигархов всех этих господ итд

1
анзор анзор 27 января 2017, 17:38

для чего тут спорить, мусульманки всеравно будут одеваться по предписанию, остальные пускай хоть без трусов ходят, нашли проблему, помню в споре салафитов с суффистами, первые утверждали, что как только их не станет, возьмутся за остальных, оказывается правду говорили

3
Egor Egor 27 января 2017, 19:48

помнится мне в одном художественном фильме описывающим события 90 х был такой эпизод --- журналисту поручают облить грязью одного полевого командира, условно назовем его Махмудов, и тот делает грамотно передачу мол зверь, негодяй, кадры там и все такое, в общем толково, страшно и реалистично. Заказчик передачи встречается с ним на глухой стройке и говорит мол все хорошо уделал ты негодяя Махмудова, вот тебе за работу пресс баксов. Потом достает еще пресс бабосиков и говорит а это тебе от Махмудова. Журналист мол а как так за что, я же..? а тот и говорит --- а ты не спрашивай бери, а захочешь спросить ущипни себя сильно и заткнись. Ребята, разводят нас и те и другие. Правильно Юсуп говорит.

2
Tarlan 28 января 2017, 19:48

Егор здоро сказано. Только скажи. Бог предписал Авраама, Моисею, ИСУСУ hijab и сколько Бог заплатил за это своим пророкам?
Это же Бог предписал для уверовавщих!!!
При чём здесь не Уверовавщие и всякие "плательщики и плакальщики"?
Хотите оспорить Бога или это предмет для торга?
Без этого торга знамениями Бога в мире лицемерия мало среди людей всех учений о Вере и отвергающих Веру?
Нельзя поддерживать не справедиливость.
Что так трудно понять, что hijab это не только платок и не только означает женский покров женщины?
Кто этого не понимает, в минобразовании?
Кто же тогда их там так "образовывал"?

3
анзор анзор 27 января 2017, 22:07

это людям далеким от религии мерещатся игры, типа в этом мордовском селении одев хиджаб вся женская часть населения захотела таким образом засветиться, надо уметь различать атрибутику и пр. прибамбасы от повелений Всевышнего в одежде для мусульманок

2

Оставить комментарий:

Наверх